Como todos nós estamos nos sentindo sobre o ChatGPT e outros LLMs e como eles irão impactar os fóruns?

À medida que acompanho as notícias sobre ChatGPT, GPT-4 e outros LLMs, e tenho brincado com o Discourse Chatbot 🤖, sinto-me animado, aterrorizado e incerto sobre o que isso significará para a comunicação online.

Pergunto-me como isso impactará fóruns e a comunicação baseada em texto em geral. Também me preocupo com o impacto que isso terá eventualmente na comunicação baseada em voz.

Chegará ao ponto em que a maioria dos usuários criará postagens com o ChatGPT e as copiará e colará em fóruns? Se sim, as pessoas tentarão copiar e colar postagens de fóruns no ChatGPT para resumir a postagem escrita pela IA? Nos importaremos se alguém a escreveu “orgânicamente” ou usou a ajuda da IA? Haverá o mesmo benefício em fóruns e sites em geral se as pessoas puderem obter respostas semelhantes do ChatGPT? Como os fóruns se diferenciarão e permanecerão relativamente relevantes?

Sinto-me bastante incerto sobre o que virá e adoraria ouvir o que os outros estão sentindo e pensando sobre isso agora :slight_smile:

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Tendo acabado de ter o ChatGPT a retornar confiantemente algumas respostas muito erradas sobre as minhas trilhas locais de mountain bike, vou arriscar e dizer que não espero que os LLMs tenham um grande impacto nas discussões online. As suas respostas melhorarão com o tempo, mas nunca terá a motivação humana para evitar estar errado na internet. Além disso, como modelo de linguagem, “não é capaz de ações físicas como andar de mountain bike”. Portanto, mesmo que pudesse dar-me informações precisas sobre as trilhas, falta-lhe a dimensão humana que viria de ter um fórum local de mountain bike.

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Então… como me sinto sobre todas essas coisas?

Obviamente, estou animado. Temos uma caixa de brinquedos novinha em folha para brincar, e esses brinquedos são diferentes de todos os outros brinquedos que tivemos no passado. Como a maioria das tecnologias, isso pode ser usado para o bem ou para o mal.

Pessoalmente, sinto que estou no meio de uma névoa de IA. Eu costumava ter uma boa noção de para onde as coisas estavam indo nos próximos três a quatro anos; no entanto, os LLMs e as futuras evoluções dessa tecnologia jogaram uma chave de roda no sistema. Eu simplesmente não sei onde as coisas estarão em um ano.

Quando você olha de perto para a velocidade com que o stable diffusion avançou nos últimos meses, é de cair o queixo. Quando você olha para o escopo do progresso do GPT 3.5 para o 4, também é de cair o queixo.

Mesmo com a nova névoa de IA, tenho algumas preocupações muito reais:

  • Está 100% claro para mim que os fóruns de suporte serão ingeridos por LLMs e usados como dados de treinamento para chatbots úteis. A vantagem aqui é que muito do trabalho árduo de suporte pode desaparecer, e você obtém respostas imediatamente. No entanto, a desvantagem é que menos conteúdo novo será criado, o que pode rapidamente causar uma espiral de morte, a menos que seja mitigado.

  • Tenho certeza de que spam e outros atores mal-intencionados vão se apoiar nessa tecnologia, lançando ataques muito mais sofisticados do que qualquer coisa que vimos até hoje, potencialmente matando fóruns se não formos cuidadosos.

  • Essa tecnologia assistiva pode corroer a confiança. Quando você lê as palavras que escrevo, espera que as palavras venham de mim. As pessoas podem usar IA para fazer mais do que revisar textos; ela pode reinterpretar completamente nossas palavras. Quer soar como Malcolm Gladwell? Sem problemas, você pode fazer isso. Qual é o nível de rotulagem que os usuários responsáveis de fóruns devem esperar? As pessoas abandonarão fóruns se não confiarem mais que estão falando com pessoas ou meramente falando com fac-símiles.

leia isto nas palavras de Malcolm

No mundo de hoje, a tecnologia assistiva tem o poder de corroer a confiança de maneiras que talvez não tenhamos antecipado. Como consumidores da palavra escrita, temos certas expectativas - a saber, que as palavras que lemos são autênticas e emanam de sua fonte declarada. No entanto, com o advento da tecnologia de IA, os indivíduos podem manipular o texto escrito de maneiras que vão além da mera revisão. Em essência, eles podem reinterpretar completamente uma mensagem para soar como quem eles escolherem. Portanto, se você já sonhou em soar como Malcolm Gladwell ou qualquer outra figura notável, essa tecnologia pode torná-lo realidade com facilidade. No entanto, isso levanta questões sobre rotulagem responsável para usuários de fóruns. Se as pessoas não puderem mais confiar que estão conversando com outras pessoas, e não apenas com fac-símiles gerados por computador, elas poderão muito bem abandonar os fóruns. O nível de rotulagem necessário para manter a confiança no discurso online é uma preocupação premente que merece séria consideração.

  • Já vimos fóruns de “fábrica de SEO” no passado; veremos versões muito mais elaboradas e assustadoras disso.
outras preocupações semelhantes que o GPT 4 tem
  • Existe o risco de que o uso de LLMs em fóruns possa criar uma cultura de preguiça entre os usuários que dependem demais da tecnologia de IA para fornecer respostas e insights. Isso pode levar a um declínio no pensamento crítico e nas habilidades de resolução de problemas entre os usuários do fórum.
  • O uso de LLMs em fóruns levanta preocupações éticas em torno da privacidade e segurança de dados. Os usuários podem se sentir desconfortáveis com a ideia de suas informações pessoais e interações serem analisadas e processadas por um sistema de IA, especialmente se não estiverem totalmente cientes de como seus dados estão sendo usados.
  • A integração de LLMs em fóruns pode exacerbar preconceitos e desigualdades existentes, especialmente se a tecnologia de IA for treinada em um conjunto de dados limitado que não capture a diversidade de experiências e perspectivas dos usuários do fórum.
  • O uso de LLMs em fóruns também pode resultar na homogeneização do discurso, pois os usuários provavelmente receberão respostas padronizadas geradas pelo sistema de IA, em vez de feedback sutil e diversificado de outros usuários humanos. Isso pode sufocar a criatividade e a originalidade nas conversas do fórum.
  • Existe o risco de que a integração de LLMs em fóruns possa levar à substituição de moderadores humanos e pessoal de suporte, o que poderia ter implicações negativas para a segurança do emprego e a qualidade do suporte fornecido aos usuários.

Apesar desses medos e mais, permaneço animado e esperançoso. Haverá aplicações deliciosas e extremamente úteis dessa tecnologia, e esperamos explorá-las na Discourse.

O fogo está apagado; o melhor que podemos fazer aqui é ser muito cuidadosos com nossas abordagens e experimentos e tentar conter o fogo. Espero que possamos conter o fogo. Mas você sabe… névoa de IA…

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Isso toca em uma das questões mais profundas sobre IA, a saber, se importa, e de que maneiras importa, se estou me comunicando com uma pessoa normal, uma pessoa “aumentada” ou uma inteligência artificial. Vamos chamar isso de “problema da identidade do interlocutor”.

De certa forma, os humanos sempre lidaram com o problema da identidade do interlocutor. Na filosofia, isso às vezes é conhecido como o “problema das outras mentes”. Uma das declarações mais conhecidas é do Demônio Maligno de Descartes, o contexto para seu “Penso, logo existo”. As questões de como nos sentiremos, ou como deveríamos nos sentir, sobre nos relacionarmos com uma IA são essencialmente uma extensão da mesma questão.

Isso surge de uma forma interessante no contexto de fóruns, porque, de muitas maneiras, acho que já aceitamos um alto nível de opacidade na identidade do interlocutor. Tudo o que temos para julgar nossos interlocutores são suas palavras e, possivelmente, sua autopresentação (ou seja, avatar, nome de usuário, etc.). Para o bem ou para o mal, em muitos casos, não pensamos muito sobre a identidade do interlocutor, ou pelo menos estamos dispostos a aceitar a opacidade.

Esse contexto me leva a conclusões mais circunspectas (ou talvez perguntas) sobre como isso afeta os fóruns. Por exemplo, vamos considerar o spam. Não gostamos de spam por uma série de razões, mas vamos nos concentrar em duas delas relacionadas:

  1. É um ruído feio que torna um fórum menos atraente.
  2. Tem um propósito comercial, malicioso ou outro que não queremos facilitar.

Vamos supor que a aplicação de um LLM ao “spam” leve a uma redução do primeiro e a uma abordagem mais sutil ao segundo. Se não fizer essas coisas, os métodos existentes de eliminação de spam serão suficientes para pegá-lo. De certa forma, é um equívoco chamar isso de spam, em vez disso, é mais como “marketing automatizado sofisticado”, ou… “Sam” (desculpe, não pude resistir).

No entanto, assim que entramos no território de Sam, invariavelmente nos aproximamos do mesmo problema subjacente da identidade do interlocutor. Já acontece que algumas pessoas usam sua presença em um fórum para comercializar de forma sutil e indireta. A questão é se nos importamos com a identidade do ator que o faz.

Eu definitivamente compartilho suas preocupações sobre seu efeito no mercado de trabalho. No entanto, por razões relacionadas, não tenho tanta certeza de que levará a um ecossistema de fóruns mais burro, preguiçoso, feio ou mais comercial. Se um LLM fizer isso a um fórum, esse fórum, de fato, provavelmente não se sairá tão bem, mas então seus antigos usuários encontrarão outro fórum não afetado por um LLM, ou afetado por um mais sofisticado.

Fóruns facilitam mercados de conhecimento, interesse e conexão humana. Se um LLM tiver sucesso nesses mercados, sem dúvida afetará o trabalho, mas não tenho tanta certeza de que diminuirá a demanda. De fato, o sucesso implica o oposto.

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IA é horrível.
Não vejo nenhum benefício.
Isso vai diminuir meu apetite para participar de qualquer coisa.

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Será que este é o fator mais importante? Cada postagem está ligada a uma identidade única. Quando vejo uma postagem sua ou do (suposto) verdadeiro Sam, faço uma estimativa de quão verdadeira essa informação provavelmente será. Ouvi Sam em um podcast e falei com você na videochamada de especialistas no ano passado, então posso presumir que há pelo menos uma pessoa real em algum lugar por trás dessas postagens.

Mas a pessoa real é mesmo importante? Se houver uma conta chamada “Hal Mcdave” que fornece informações corretas de forma consistente e coerente, então eu também começarei a confiar e utilizar essas informações. Então, isso não está bom?

Certamente o verdadeiro problema nunca foi a inteligência artificial; mas sim a estupidez artificial.

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Não. Dê uma olhada rápida nos fóruns e veja qual é o conteúdo realmente.

As IAs mudarão o mundo dos CMS. E isso afetará fortemente o mundo no estilo WordPress. E lá, conteúdo já copiado e colado, como lista do ano XXXX, como fazer…, etc.

Este círculo aqui faz parte desse público que usará e verá fortemente o uso de ChatGPT, etc. Mas a grande maioria do resto do mundo… nem tanto. Eles não escrevem mais, não sabem copiar e colar e não usam nenhuma dessas ferramentas sofisticadas que, por exemplo, o Discourse oferece.

Vocês são unicórnios cor-de-rosa :wink: Raros. Para vocês, tudo baseado em IA é um novo playground ou um brinquedo porque faz parte de sua vida profissional e hobbies.

Para a CDCK, isso é uma questão de futuro próximo por causa de grandes clientes corporativos. Eles usam o Discourse com bastante frequência para documentação, ajuda e suporte. Para eles, tais funções de suporte não geram receita e precisam de mão de obra humana paga. Eles ficarão no céu quando houver uma IA que responda aos clientes e eles não precisem mais de equipe de suporte. E os desenvolvedores ficam felizes porque, como todos sabemos, a tecnologia simplesmente não funciona sem depuração e correção intermináveis.

Portanto, soluções baseadas em IA não consomem confiança ou algo assim, porque não há tal confiança no momento. Usuários comuns não conseguem ver ou sequer se importar se as respostas e comentários vêm de um monte de código. Eles ficam totalmente felizes com novos criadores de memes e filtros do TikTok :wink: Pelo amor de Deus, eles já estão pagando por aplicativos de namoro onde a maioria dos parceiros não são humanos…

Desculpem, pessoal, mas vocês estão discutindo em uma caixa fechada :grin:

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Mas em vez de criação de conteúdo automática, que só apoia os proprietários da plataforma, eu gostaria de ver um tradutor em tempo real baseado em IA que realmente funcione — porque os que temos agora simplesmente não funcionam.

Isso ajudaria os usuários a criar qualquer tipo de texto, e também por voz, é claro, tanto que fóruns, chats, o que quer que seja, alcançariam um público verdadeiramente global. Essa é uma ferramenta que estou esperando.

Ou algo similar. Sam pensou em usar IA para colocar tópicos na categoria certa em algum tópico. Ter marcações realmente úteis por usuário com base no histórico de leitura/pesquisa seria algo. Coisas assim.

Portanto, não vejo a IA como uma ameaça real contra a criação e a conversa. Vejo a IA “apenas” como uma ferramenta para minimizar a necessidade de fazer coisas chatas :wink:

Novamente. Já existe conteúdo de baixo nível e baixa qualidade que vale zilhões de visualizações de página. Se a IA mudar isso, não vejo como uma ameaça. E se as soluções de IA criarem porcaria ruim… bem, ela morrerá como chats de suporte automático aspirantes (que são apenas skins sofisticadas para formulários baseados em e-mail).

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Perguntas muito boas. O @merefield lançou recentemente um plugin incrível que usa o Chatgpt para criar resumos de tópicos.

O Google lançou sua versão chamada Bard.

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Tive o mesmo, mas espero que os humanos queiram continuar a fazer coisas humanas como discutir (não apenas codificar, copiar e colar dados).

Ferramentas de IA podem ser super úteis para tarefas operacionais e repetitivas e não acho que os bots realmente possam se engajar em conversas humanas.

Isso é fundamentalmente impossível e 99,99% dos dados no mundo não mudarão isso por causa da liberdade, escolha e vida.

A vida é mudança e a IA não pode mudar por si só, não fundamentalmente (além do Skynet, é claro).

A maioria das pessoas por aí continuará pesquisando no Google e clicando apenas no primeiro link.

Mas sempre haverá 3% do mundo que escolhe pular para as primeiras 5/10 páginas ou usa o Duckduckgo em vez disso para navegar na internet como nos velhos tempos.

A IA é super ruim em Mídias Sociais por causa de controle, censura e manipulação em massa, mas não tanto em instâncias de fóruns.

Um dia, pouquíssimas pessoas no mundo saberão tudo sobre todas as pessoas, mas isso incluirá nossa possibilidade de mudar?

Não acho (e o mesmo se aplica à tecnologia quântica que quebrará tudo de uma vez).

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Anos atrás, uma das revistas de tecnologia conectou dois programas semelhantes ao Eliza, um projetado para falar como um médico, o outro como uma pessoa com paranoia. Os resultados foram engraçados, mas não eram motores sofisticados como o GPT.

Se duas instâncias do GPT começassem a conversar entre si sobre times de esportes, xadrez ou culinária (as áreas sobre as quais atualmente mantenho fóruns de discussão), seria uma leitura interessante? Duvido um pouco.

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Isso parece uma resposta honesta à pergunta do OP. Nós realmente vivemos em tempos interessantes :slight_smile:
Minha esperança é que os fóruns possam ser usados para nos ajudar a manter o senso do que significa ser humano.

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O termo “Inteligência Artificial” pode legítimamente transmitir medo e as IAs frequentemente causaram estragos em livros, filmes, etc.

Será que nos sentiríamos diferente se toda essa tecnologia que se torna viral hoje em dia (midjourney, chatGPT…) não usasse o termo “IA”, mas algo para o qual temos menos preconceito cultural.

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Gostaria de obter um chatbot veterinário de IA para consulta inicial automática, bem como a coleta de informações para construir um tópico detalhado de solicitação de suporte para veterinários humanos.

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Não me surpreenderia se algo assim para veterinários já estivesse no mercado, algumas das práticas médicas estão começando a usá-los para reduzir o tempo da equipe.

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Como me sinto, com um pouco de ajuda do Midjourney e do ChatGPT… :upside_down_face:


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Eu acho que não posso realmente falar em nome de outras pessoas. Mas pela minha experiência, usei principalmente fóruns Discourse (& chat Discord) para interagir com pessoas sobre certos interesses compartilhados em produtos que estão apenas crescendo, onde não tenho certeza se seria muito útil conversar com uma IA, por exemplo:

  • Fórum do aplicativo Auxy (aplicativo de música, agora fechado, mas eles estão no Discord) onde as pessoas compartilhavam feedback sobre as faixas WIP umas das outras e davam dicas específicas para o aplicativo. Não existe material escrito prévio sobre o aplicativo além do que a comunidade escreve.
  • Fórum Hopscotch (aplicativo de codificação drag-and-drop, onde trabalho e ajudei a semear quando começou). Novamente, não havia material escrito e guias detalhados sobre o aplicativo em qualquer lugar da internet, antes que a comunidade escrevesse todos esses posts, então qualquer IA estaria regurgitando o que escrevemos.
  • Sky: Children of the Light (jogo, comunidade no Discord, mas a premissa ainda é a mesma) Novamente, joguei durante o beta antes que houvesse qualquer material escrito. E ajudei a ESCREVER o conteúdo musical na wiki e estou com a comunidade desde antes de todo esse conteúdo ser gerado.

Em todos os casos, a IA também não “usou os aplicativos” em si.

Então, não sei se a IA teria sido útil, exceto talvez para formular bem tudo o que a comunidade gerou, porque não havia conteúdo escrito sobre esses tópicos antes que todas essas pessoas o escrevessem através de discussões.

(Acho que Marx em O Capital, depois de observar trabalhadores de fábrica na Inglaterra, disse algo como que as pessoas não usam máquinas; as máquinas usam as pessoas)

Não que esta IA não seja legal ou útil, é apenas que provavelmente não teria sido muito útil se estivesse presente enquanto eu estive nessas comunidades.

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Eu administro um fórum que oferece suporte para empreendedores.

Desde novembro, criei o @Robolivier, um robô de IA amigável que ajuda os usuários quando o mencionam. Ele também responde a cada novo tópico uma vez, na esperança de fornecer ao usuário uma resposta satisfatória. Adicionei um aviso a cada uma de suas mensagens.

Até agora, os usuários têm achado isso divertido e útil na maioria das vezes.

Planejo treiná-lo com minhas próprias interações no fórum, veremos como isso vai correr.

Como é um fórum pago, bots não são um problema para mim. Mas posso ver como um fórum aberto e gratuito poderia ser spam e se tornar irrelevante.

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Uma diferença crucial é que, quando a IA pode gerar em massa informações de qualidade sob um número arbitrariamente grande de “identidades” (rótulos) distintas, torna-se barato — em momentos críticos/lucrativos — violar a confiança que foi erroneamente construída em torno dessas identidades. Como humano, eu não quero violar a confiança que construí com os outros, não apenas por causa da minha consciência, mas por causa do efeito prejudicial à minha reputação. Mas uma identidade artificialmente ligada a uma IA é muito mais descartável e abusável tanto para a ganância capitalista quanto para maquinações políticas.

Então, como estou me sentindo? Com medo do futuro. É muito provável que essa tecnologia nos destrua socialmente em um futuro próximo (anos) e, eventualmente (décadas), nos destrua fisicamente se não descobrirmos como pará-la.

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Em um dos fóruns que administro, suspeitamos há anos que uma pessoa postava sob pelo menos dois nomes diferentes com personas distintas, uma mais confrontadora que a outra. Recentemente, ela cometeu um deslize e assinou uma postagem de um endereço de e-mail com o nome da outra conta, e depois assinou outra postagem com um terceiro nome. Então, agora temos certeza!

Existe um livro muito interessante onde eles submetem escritores famosos a análises estatísticas de padrões de uso de palavras. Fica interessante quando livros são escritos por múltiplos autores; muitos dos livros posteriores de Tom Clancy foram em grande parte escritos por outros autores.

Esse tipo de análise estatística foi como se determinou que J. K. Rowling também escrevia sob um nome diferente, antes de ela confirmar o fato. Também foi usado para analisar os Artigos Federalistas, concluindo em 1962 que, como muitos haviam afirmado, Alexander Hamilton escreveu vários deles, incluindo vários que outros haviam reivindicado autoria. (Eles foram publicados anonimamente na época porque se pensava que saber quem os escreveu poderia diminuir sua eficácia política.)

Portanto, talvez haja algum valor em ter interfaces semelhantes ao chatGPT em nossos fóruns se pudermos usá-la para analisar os estilos de escrita de nossos participantes.

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