Relatei/confirmei três bugs, embora menores, nas últimas três semanas - sem qualquer reconhecimento de que as postagens foram sequer lidas por um membro da equipe…
eles editarão meu GIF sarcástico rápido o suficiente, no entanto…
Eu estava pensando em seguir o https://meta.discourse.org/t/discourse-support-training-program/194057/1 … configurar um sandbox, tentar instalar localmente também, fazer perguntas, tentar ser prestativo … isso apenas sugou todo o entusiasmo que eu tinha.
Vou mover isso para um tópico próprio de Site feedback para que possamos conversar sobre isso livremente sem medo de sair do tópico. 
Espero que não se importe. 
Não sei se você me incluiria oficialmente como parte da ‘equipe’ ainda, mas eu as li. 
Embora eu ache que poderia fazer um trabalho muito melhor do que tenho feito em deixar alguns Likes e reconhecimento para mostrar que li. Tenho certeza de que outros membros da equipe também as leram, mas aprecio que, sem deixar algo para dizer que o fizeram, pode parecer que ninguém está ouvindo.
Fiquei genuinamente triste ao ler isso. Obviamente, amo o programa Discourse Experts, pois acho que é uma das principais razões pelas quais consegui este emprego. Eu definitivamente o recomendaria se for algo que lhe interessa, e ficarei feliz em ser seu colega de integração se você quiser entrar em contato e fazer qualquer pergunta. 
Os outros também são muito generosos com sua ajuda (felizmente para mim, pois eles sabem muito mais do que eu )
Acabei de começar como o novo Moderador da Comunidade para a Meta, então estou realmente interessado em como podemos fazer com que pareça divertido e gratificante para mais pessoas participarem e contribuírem (seja parte do programa Expert ou não). Leva um tempo e esforço consideráveis para ajudar outras pessoas com seus problemas, reproduzir bugs, etc. e acho importante que as pessoas sintam que suas contribuições são valorizadas.
Com isso em mente, há algo que você gostaria de sugerir que eu pudesse fazer de diferente para tornar a experiência mais agradável?
Parabéns por se juntar à equipe.
Tenho certeza de que isso foi antes de você começar.
Também obrigado por sua oferta muito generosa de ser meu ‘colega de integração’.
Continue sendo tão amigável quanto você é agora daqui a sete anos… se alguém dedicar um tempo para relatar ou reproduzir bugs ou dar qualquer tipo de feedback… no mínimo, clique em 
. Porque…
quase certo… parece que ninguém está ouvindo.
Certamente tentarei continuar amigável. E com certeza farei questão de deixar pelo menos um ‘algo’ para mostrar que estamos ouvindo. Por já ter estado do outro lado, aprecio que dedicar tempo para contribuir com algo apenas para que pareça desaparecer em um abismo não é uma ótima sensação. Garanto, porém, que a equipe lê tudo (o que parece um exagero, mas realmente não é).
Sem problemas. Espero que você aceite.
Apenas para deixar claro, a edição do gif é um trabalho automatizado que baixa imagens remotas para o armazenamento local, para que não percamos a imagem quando o site remoto desaparecer, não é algo que um membro da equipe faz manualmente.
Olá Falco,
Não, não é isso que quero dizer e eu sei disso, obrigado.
codinghorror - 19 horas atrás no momento
editou/removeu um gif da minha postagem
Acho que ele não me considera um ‘Perdedor’ 
Absolutamente feito manualmente.
Apenas deixando isso claro.
Eu gosto muito do Discourse, fiz três migrações, navego no meta e já realizei vários trabalhos bem-sucedidos no Marketplace no passado.
Apenas 2 coisas me incomodam (um pouco!) ao navegar e postar.
Postar em Support e não ter resposta em dias ou semanas. Mas isso é normal, às vezes as pessoas não têm a solução, ou o tempo, ou a vontade de ajudar de graça. É um pouco frustrante por natureza e não específico do Discourse 
Sugerir coisas em UX ou Feature e não ter nenhum acompanhamento de qualquer tipo quando um tópico tem alguma tração de respostas e/ou curtidas, especialmente de membros influentes ou desenvolvedores oficiais do Discourse que reconhecem que são boas ideias. Então eu me pergunto o que acontece com essas ideias/sugestões.
A equipe de desenvolvimento tem algum tipo de documento de trabalho onde ideias “interessantes” são anotadas/marcadas e deixadas de lado, para serem pensadas mais no futuro? Algumas dessas ideias simplesmente vão para a lixeira sem que o autor seja informado? Algumas delas são mantidas em baixa prioridade, poderiam ser muito bem adicionadas no futuro, mas simplesmente não somos informados neste estágio?
Eu entendo muitas razões pelas quais não haveria acompanhamento nesses tópicos, mas isso é um pouco frustrante mesmo assim, porque quando as pessoas postam sugestões, é (muitas vezes) porque elas se importam e acham que poderiam agregar valor ao Discourse. 
Se isso te conforta, eu trabalho para a Discourse e há tarefas que atribuí a mim mesmo que não consigo realizar há um ano ou mais. Temos milhares de clientes neste momento e precisamos priorizar os bugs/funcionalidades/solicitações deles para continuar operando como um negócio.
Existem também relatórios de bugs abertos para Chrome e Safari que estou esperando há 10 anos… e essas são empresas 1.000 vezes maiores que nós. É a natureza do desenvolvimento de software ter um backlog eterno.
Lembre-se que o Meta é um suporte gratuito para um produto que oferecemos gratuitamente. Se algo é incrivelmente importante para você, a melhor maneira de chamar nossa atenção é ser um cliente pagante ou enviar um PR para implementá-lo você mesmo (ou pagar um contratado para fazê-lo). Algumas pessoas, compreensivelmente, não podem fazer isso e, nesses casos, o mais valioso é ter muita paciência.
Na maioria das vezes não sabemos. Talvez possamos resolver em um mês, ou talvez em um ano! Planejamos algumas grandes prioridades e funcionalidades/tarefas menores são resolvidas quando podem ser. Talvez seja algo que mais ninguém ache interessante e ele se perca na história.
Queremos responder a mais posts aqui no Meta e, como @JammyDodger mencionou, é por isso que o contratamos como moderador aqui… a primeira vez que tivemos um funcionário dedicado especificamente ao Meta!
Tudo o que você precisa fazer é clicar apenas reconhecer o tempo, o esforço e a existência é do que estou falando.
Mas eu realmente quero me envolver mais nisso… Tive uma série de experiências negativas aqui e isso parece estar adicionando a elas.
Ótima defesa de equipe, no entanto.
Adicionarei que uma coisa que torna a contribuição para o meta mais agradável é retribuir o que aprendemos.
A maioria de nós, acho, veio aqui primeiro com perguntas, sugestões… E recebeu ajuda e respostas. Aprendemos sobre Discourse, comunidades online, programação…
Como costumo dizer, não sou nenhum mago da codificação, mas ao longo dos anos tantas pessoas me ajudaram e, em troca, tento ajudar outras pessoas em Support com o melhor das minhas habilidades. Elas são bem baixas, mas às vezes, baixo é mais do que suficiente para ajudar alguém.
Sugerir melhorias de UX, novos recursos, relatar bugs, etc… Também é uma forma de retribuir à comunidade o que eles nos ofereceram.
Isso é exatamente o que eu estava fazendo… mas era unilateral
Eu não faço parte da equipe do Discourse, mas desenvolvo componentes de tema/plugins para o Discourse.
Posso dizer que realmente aprecio relatórios de bugs e pessoas que dedicam tempo para criá-los, pois podem ser muito úteis. Às vezes, fico sobrecarregado com outros trabalhos e não tenho tempo para responder imediatamente, então geralmente tenho o hábito de marcar a postagem com um lembrete para analisá-la quando tiver mais tempo.
Na verdade, parece que tenho um para um de seus relatórios no meu componente de cópia de postagem
Talvez marcar com lembretes possa ser uma técnica que mais pessoas poderiam usar?
Preciso entrar no hábito de os relatórios também. Obrigado pelo feedback!
Tenho certeza de que a maioria dos usuários não utiliza todos os recursos que o Discourse oferece e que poderiam tornar a experiência ainda mais agradável.
Estou ciente do recurso de marcação (ei, eu fiz o tutorial do Discobot… 
), é incrível, mas eu literalmente nunca penso em usá-lo.
Mas sinto que estou saindo um pouco do tópico - um mau hábito, desculpe…
Se entendi bem, @geoff777, seu tópico gira em torno do seu reconhecimento por outros usuários e/ou pela equipe? O tópico foi dividido, então talvez você ainda não tenha decidido especificamente sobre o que ele era.
Mas acho que entendo como você se sente.
Porque quando comecei a trabalhar há muito tempo (e por muito tempo), eu era apenas um contratado de alguém que gerenciava os projetos. Ele era quase o único que falava com os clientes, eu apenas escrevia código seguindo diretrizes, basicamente.
Eu só recebia feedback quando o trabalho não era tão bom quanto o esperado ou se havia problemas.
Se o trabalho era bom o suficiente e o cliente estava satisfeito, eu não recebia nenhum feedback.
Depois de um tempo, fiquei triste por não ter meu bom trabalho reconhecido e conversei com a pessoa para quem trabalhava (que eu conhecia muito bem) que gostaria de um pouco mais de consideração e de ter não apenas feedback negativo, mas também feedback positivo se meu trabalho fosse feito corretamente. Isso me motivaria mais.
Ele seguiu esse caminho por um tempo, mas a situação acabou voltando a ser a mesma de antes. Aprendi a aceitar que o silêncio - sem feedback - significava que meu trabalho era bom.
Mas seu problema é diferente aqui porque concordo que hoje em dia, um único clique no botão de curtir é de fato um feedback positivo, um reconhecimento, uma partilha de crença, etc.
Então, talvez a questão fundamental aqui seja: por que suas postagens não são reconhecidas como você espera?
Pessoalmente, em vez de discutir um problema pessoal, eu estaria mais interessado em uma discussão como o título diz: “como tornar a contribuição para o meta mais agradável?”, mas de forma geral.
E, exceto pelas pequenas coisas que postei, não posso dizer muito mais, não tenho nenhum problema real com o meta.
Suponho que quando uma pessoa faz sugestões sobre recursos e UX, ela frequentemente pensa que suas ideias são, no mínimo, muito convenientes e, no máximo, super incríveis. Como “como diabos ninguém pensou nisso antes?”. Somos tendenciosos, todos queremos pensar que somos inteligentes, sabemos melhor as necessidades dos outros, que as coisas em que pensamos não são tão difíceis de implementar e que todos aplaudem no final… E eu sou muito culpado (e ciente!) disso.
No início, gostei de ver alguns likes e a resposta muito positiva de Osioke aqui, por exemplo. Mas fiquei desapontado com a falta de tração no final (o tópico parecia “desaparecer na história”, para usar suas palavras), quando eu tinha certeza de que minha ideia era de ponta e inventiva no contexto de um fórum porque enfrentei esse problema de busca de imagens tantas vezes no passado.
Mas no mundo real, isso não funciona necessariamente assim. Talvez procurar imagens específicas em um fórum seja um uso muito nichado da busca. Talvez seja incrivelmente difícil de implementar. Talvez haja dezenas de coisas mais importantes para fazer com o Discourse. Talvez [insira uma dúzia de razões para a falta de tração].
Também verifiquei os concorrentes diretos do Discourse (Flarum, nodeBB) para ver se eles tinham recursos semelhantes (eles não têm), e olhei o repositório do Discourse para ver como os trechos de resultados eram feitos para tentar entender um pouco como funcionava (não entendi quase nada, obviamente… 
).
Nesse sentido, eu não gostei da falta de feedback em uma contribuição que eu achava que era incrível.
Mas neste tópico em particular, esse era meu próprio problema pessoal, não um problema geral.
Olá Canapin,
Obrigado por compartilhar suas experiências.
A situação cliente - empreiteiro - codificador que você descreve parece típica.
Má gestão de pessoas por parte do empreiteiro. Apenas feedback negativo ao longo de um longo período de tempo é corrosivo.
Eu não tenho problemas com nenhum usuário ou indivíduo aqui.
Na verdade, o oposto: há muitas pessoas aqui que admiro por suas contribuições.
Vou garantir que eu dê mais , não apenas aqui, mas em todos os sites que frequento.
Há ótimas contribuições aqui que as pessoas gastam muito tempo pesquisando, fornecendo links, trechos de código, até mesmo posts com campos de entrada que geram código específico do usuário para copiar. Mostre a eles algum , é merecido.
Tive reações mistas da equipe.
Alguns foram solidários.
Outros dizem que é padrão da indústria ignorar… muitas vezes por anos… é grátis - cale-se… já estamos fazendo o nosso melhor… temos milhares de clientes pagantes… e por DM… Nada para ver aqui… tudo é perfeito… se você quiser contribuir no futuro… volte para a sua caixa e se comporte.
Onde os ‘likes’ caíram foi interessante.
Acho que se JammyDodger tivesse sido contratado um mês antes, minhas contribuições poderiam ter sido reconhecidas.
Provavelmente o problema estaria resolvido?
Eu certamente estou torcendo para que sim.
Achei os links que @osioke nos deu para o treinamento de Entusiastas de Suporte bastante úteis para ter uma ideia do que influencia a lista de prioridades. A Regra de Três, em particular, aparece bastante quando você sabe que ela existe.
Concordo que a equipe do Discourse pode parecer um pouco defensiva em relação à equipe às vezes - e também acho que isso é, em grande parte, desnecessário. Mas, para adicionar outro feedback aqui, eu realmente gosto que o Meta seja uma comunidade que não é administrada apenas por gerentes de comunidade dedicados. Parece raro ter uma comunidade onde quase todas as pessoas que trabalham nas coisas e decidem as coisas são membros ativos da comunidade. Provavelmente vem com o terreno que eles não têm tempo para responder a tudo. Pelo menos eu, no geral, fico mais feliz em viver com isso do que com o que eu veria como a alternativa mais comum: gerentes de comunidade reconhecendo sua contribuição e sendo hiperamigáveis, mas tudo o que eles podem dizer é que encaminharam para a equipe responsável.
Bem, provavelmente existe um meio-termo e espero que a equipe aqui o encontre. Talvez comunicar um pouco melhor quem são os membros da equipe e como eles participam da comunidade? No caso específico da categoria Bug, talvez mudar como o selo Bug-Reporter funciona? Provavelmente é responsável que a equipe seja mesquinha com os likes iniciais lá
Eu não contribuo em nada, então este tópico não é para mim, eu acho. Mas, em geral, a maioria dos usuários aqui sabe tudo isso.
Existe uma comunidade fortemente hierárquica aqui, como deveria ser. Um pouco como na sociedade britânica. Alguns são desenvolvedores fortes, outros são mais usuários finais, mas eles estão tentando fornecer uma plataforma para discussão.
A forma como os dois grupos discutem, implementam coisas e entendem as coisas em geral é bem diferente.
Nem é mais fácil para o Meta ser uma comunidade global. Eu sou estranho, assim como um finlandês, então não me importo com o “American-style icing” (enfeite ao estilo americano). Eu só estou interessado na coisa. Alguém mais pode levar a escrita direta como um insulto sangrento.
Então a questão em si basicamente se perde, e nada avança. Mesmo que ambas as partes concordem com a questão ou problema.
Até mesmo uma barreira linguística é um forte obstáculo, ou pelo menos um risco. Eu escrevo fortemente em Pidgin English usando expressões finlandesas, e não domino os fundamentos das preposições. Eu leio inglês fluentemente, no entanto. É fácil ser mal compreendido, e ao mesmo tempo ajudar os outros, ou participar deles em geral, está atrás de um limiar mais alto. Não há solução para isso, mas explica por que nem todos podem participar.
Há um problema fundamentalista que assola todos os fóruns de desenvolvedores. Os desenvolvedores desenvolvem para si mesmos e, portanto, têm dificuldade em entender as necessidades, reações e desejos do usuário médio.
O Meta não é de forma alguma o pior exemplo, mas uma atmosfera semelhante pode ser vista aqui também. O que poderia ser feito a respeito então? Nada, eu acho. Vem de um mundo tão diferente.
Mensagens de erro e similares devem ser respondidas. Na maioria dos casos, as pessoas reagem. Mas deve haver algum tipo de sistema de acompanhamento que lhe diga um pouco mais tarde se um desejo ou erro pode ser corrigido rapidamente, no futuro próximo, ou se é irrealista. O mesmo vale para desejos de recursos.
Assim como as pessoas leem de forma diferente, o estilo de escrita também é. Alguns dos relacionados ao Metano são notavelmente ensolarados. Alguns são curtos e, às vezes, até sem graça na opinião dos finlandeses. Mas desnecessariamente, muitas vezes vejo clara passivo-agressividade se o usuário médio se recusa a se curvar à vontade dos desenvolvedores.
Mas, claro, há um problema com os usuários também. E diferentes habilidades em problemas técnicos não facilitam as coisas. Além disso, muitas das solicitações óbvias de suporte são material de FAQ e é claro que nem mesmo as instruções básicas foram lidas.
O fato de a equipe ser capaz de responder na maioria das vezes com ajuda é louvável. Eu mesmo talvez não fosse tão paciente.
Mas um pedido que tenho. Nunca diga que algo não acontece porque o Discourse é gratuito. Isso não é verdade e é uma afirmação fortemente degradante para a comunidade. Sem a comunidade, você não teria uma plataforma para vender credivelmente a clientes corporativos. Aqueles que mantêm um fórum gratuito pagam pelo uso fazendo testes contínuos. Ao mesmo tempo, alguns deles, que têm habilidades técnicas suficientes e as habilidades linguísticas necessárias, fazem muitas das atividades de suporte que pertencem à empresa.
No mesmo eixo está um lembrete de que os clientes pagantes são atendidos primeiro e de acordo com seus desejos. Claro, se você quiser apontar uma divisão clara entre usuários das categorias A e B, essa é uma política viável.
Cada um de nós sabe quais são as realidades econômicas. Mas não precisa ser acenado como um pano molhado na sua cara. Invente outra expressão. Falta de recursos, pressa, é suficiente.
Desculpe, não consigo responder construtivamente ao título. Talvez ajudasse se todos nós tentássemos entender as necessidades uns dos outros, encontrássemos um meio-termo e chegássemos a um consenso que combinasse os negócios do Discourse, as atividades da comunidade e o conteúdo do Meta.
Lamento dizer, mas tenho sentimentos muito fortes contra este tópico. Estive a ler sem qualquer preconceito para tentar dar sentido ao que estava a ser solicitado. Em primeiro lugar, quem está aqui no meta há mais de um par de dias está basicamente aqui porque ama o ambiente e está a tentar fazer parte da comunidade em torno do produto, ou seja, discourse. O Meta não é uma rede social ou um grupo de apoio para tornar a participação açucarada.
Há momentos em que eu estava errado e fui corrigido por colegas utilizadores do discourse ou pela equipa do discourse sobre as minhas suposições ou abordagens erradas. Estas por vezes podem soar ásperas, mas compreendo que todos têm a sua maneira de ter uma conversa e, portanto, as pessoas tentarão defender o seu ponto em vez de o fazer sentir-se bem-vindo. No entanto, como gosto de usar o discourse e quero ajudar a comunidade do discourse no meu tempo livre, tal comportamento nunca me impediu de participar no meta.
O facto é que, por mais açucarado que o meta se torne, os gostos e as respostas funcionam sempre como um forte indicador da relevância de uma mensagem. Por vezes, o OP num tópico de suporte ignora totalmente o material de ajuda fornecido e publica o seu próprio comentário (por exemplo, fiz isto e depois isto, como mencionado acima, e isso resolveu o meu problema), e depois marca o seu próprio comentário como solução. Este comportamento em si é suficientemente desencorajador para que alguém possa ter sentimentos mistos sobre ele, especialmente quem respondeu ao utilizador a tentar ajudá-lo. Compreendo totalmente que pode haver casos em que um utilizador fez algo totalmente diferente da sugestão para resolver o seu problema, mas na maioria das vezes, eles resolvem os seus problemas seguindo o conselho de outra pessoa e depois marcam a sua própria resposta como solução. Isso indica que o utilizador é demasiado teimoso para aceitar que outra pessoa o ajudou?
Outra questão que vejo é que, por vezes, os tópicos não são reconhecidos durante dias. Embora isto pudesse ser um grande desânimo se o apoio fosse uma opção paga, a equipa do discourse já é suficientemente generosa para ouvir as nossas vozes e agir sobre elas, o apoio prestado no meta é totalmente gratuito. Não espero que o meu relatório de bug ou pedido de funcionalidade expluda freneticamente e estabeleça recordes de número de gostos e comentários, etc. Se um pedido ou relatório for genuíno, será incluído quando o tempo permitir, e temos sempre a opção de nos tornarmos um cliente pagante e obter a atenção da equipa a um ritmo acelerado.
Em suma, não sou resistente a qualquer comportamento inclusivo, mas honestamente, mesmo que todos os utilizadores do meta tentassem encorajar novas contribuições, aqueles que têm de ir irão e aqueles que gostam de estar aqui permanecerão. Então, qual é o ponto?
Eu poderia ter escrito isso mesmo, Jakke.
(exceto por ser holandês e não finlandês, mas os holandeses são pelo menos tão diretos).
E você contribui sim.
Minha opinião sobre isso:
Sim, às vezes a falta de feedback pode ser um pouco frustrante. Mas, por outro lado, tenho muitos exemplos em que encontrei um bug e ele foi resolvido e mesclado antes mesmo que eu pudesse verificar se recebi um “like” na minha postagem.
Embora uma comunidade saudável seja uma condição importante para um bom produto de código aberto, não é o objetivo final: o objetivo é o produto. E quando comparo a comunidade a qualquer outro produto de código aberto, acho que ela pode muito bem ser a melhor comunidade existente. A maioria dos outros produtos de código aberto tem comunidades muito menos ativas ou menos coerentes, se é que têm alguma.
E sim, às vezes há algo que poderia ser chamado de “defesa de equipe”. Mas existe algum outro produto de código aberto que contratou tantas pessoas porque elas contribuíram tão bem para a comunidade?
