Actuellement, si je divise certains messages dans un nouveau sujet, ils ne contiennent qu’un lien normal vers l’ancien sujet sous le premier message divisé. L’interface utilisateur ne rend pas du tout évident que ces messages ont été divisés depuis un autre endroit.
La pratique a montré que de tels messages contiennent souvent des références implicites aux messages précédents dans l’ancien sujet — par exemple : « J’ai un problème similaire », « mentionné ci-dessus », etc.
Cela a conduit à des malentendus et à de la confusion quant à ce que l’auteur du message veut dire, ce qui m’oblige à modifier manuellement le message pour inclure des références explicites à l’ancien sujet — une tâche fastidieuse, laborieuse et inutile.
Je propose donc d’insérer une bannière avant le premier message divisé indiquant qu’il a été détaché de cet endroit et de cet endroit — tout comme la bannière insérée dans l’ancien sujet. Cela rendrait toute référence possible dans le(s) message(s) claire et ne nécessiterait aucun travail ou clarification supplémentaire.
Je soutiens cela à 100 % ! Sur mon forum phpBB actuel, nous faisons tout cela manuellement depuis longtemps, et j’ai souhaité à maintes reprises que cela se produise automatiquement lorsqu’un sujet est scindé. (Oui, je suis en train de migrer vers Discourse).
Un backlink se trouve sous le message — vous ne le voyez donc pas en le lisant, surtout si le message est long.
Et il ne diffère en rien de tout autre lien « article lié ». Il n’y a aucune indication de sa signification particulière ni de son importance pour le contexte.
Non. Les messages ont été déplacés car ils n’appartenaient PAS au sujet d’origine. Ils appartiennent EN revanche au nouveau sujet, il ne devrait donc pas être surprenant de les trouver là où ils sont censés être, ni vraiment justifier une bannière permanente, invasive et criarde pour le sujet.
Nous devrons probablement en rester là sur ce point, ou peut-être pourrez-vous trouver un autre logiciel libre qui vous conviendra davantage à cet égard.
J’ai en fait déjà eu cette plainte plusieurs fois : le premier message peut être long et fortement dépendant du contexte du sujet dans lequel il a été publié, même s’il n’y appartient pas.
Une bannière Poursuivre la discussion depuis [topic] en haut serait bienvenue.
Si le poste correspond bien au sujet vers lequel il a été déplacé, aucune explication n’est nécessaire.
Si le poste ne correspond pas, je le modifierai et indiquerai qu’il a été modifié.
Si la raison du déplacement n’est pas évidente, je l’expliquerai.
Demandé :
Si le poste correspond bien au sujet, une bannière sera largement superflue. Elle n’aidera pas du tout la fluidité.
Si le poste ne correspond pas, indiquer qu’il a été déplacé avertira qu’il y a une raison, mais cela ne rendra pas automatiquement le contenu du poste plus acceptable.
Si la raison du déplacement n’est pas évidente, je l’expliquerai.
Le problème pour moi est qu’aucune des deux options ne répond à deux nécessités possibles après le déplacement d’un poste :
Modifier le poste pour qu’il ait du sens.
Expliquer pourquoi il a été modifié et/ou déplacé.
Le pourquoi (par exemple, il est plus utilement abordé dans ce sujet) est généralement plus important que le quoi (par exemple, il est déplacé), de sorte que la demande actuelle est simplement agréable mais pas convaincante.
À la place, ou en plus, je préférerais avoir la possibilité de documenter le déplacement avec une réponse personnalisée ou une réponse prédéfinie pour les raisons courantes. Mais là encore, c’est juste un « nice to have » et cela ne serait pas une priorité pour moi alors que j’attends des fonctionnalités bien plus souhaitables, comme le développement complet des balises.
Ironiquement, tout ce sujet de suivi des sujets connectés ou de consolidation en sujets s’applique ici. Il y a eu toute une série de sujets sur ce seul problème : la manière dont les sujets divisés ne sont pas correctement affichés. Pour relier l’historique, voici un ancien sujet qui est en réalité le même (il pourrait être fusionné) : Action post on split topic
Sur l’instance à laquelle je participe, quelqu’un est même allé jusqu’à suggérer d’utiliser staff-notice, car il estimait qu’une mention en ligne n’était même pas suffisante. Puisque le déplacement est effectué par un modérateur, il est essentiel que les utilisateurs comprennent ce qui est arrivé à leur message. Je pense que staff-notice est excessif, mais quelque chose en haut (là où il se trouverait si un utilisateur avait simplement répondu en tant que sujet lié) a vraiment du sens. Aucune indication en haut peut être vraiment gênante, car le message n’est souvent pas rédigé dans un style d’ouverture de sujet.
Tout ce dont on a vraiment besoin, c’est d’un message du personnel dans le sujet d’origine, avec un lien vers le nouveau, si vous estimez vraiment que cet avis doit y figurer.
Je ne vois pas vraiment la nécessité de cela, car je pense que cet avis lui-même serait hors sujet et aggraverait le problème.
Mais c’est vraiment un excellent exemple montrant que le personnel peut simplement poster dans un sujet si c’est ainsi qu’un forum individuel souhaite se gérer.
Et pour ce qui est du nouveau sujet, pourquoi ne pas simplement éditer brièvement le message et modifier la première phrase si elle fait référence à la discussion précédente ? Soit vous ajoutez un lien vers celle-ci, soit vous supprimez simplement des éléments comme « Je suis d’accord » ou d’autres phrases qui n’ont pas de sens hors contexte. Un peu de ménage, c’est tout.
Et ces incidents peuvent être de grandes occasions pour encourager les membres à ne pas dévier du sujet et pour leur montrer où il est approprié de créer de nouveaux sujets. C’est l’objectif ultime, car ainsi, vous n’aurez de toute façon pas besoin de cette fonctionnalité.
Solution de contournement pour afficher un avertissement en haut qui n’est pas aussi gras qu’un avertissement du personnel :
Commencez une nouvelle réponse en tant que sujet lié (peut-être en citant un passage pertinent auquel le déplacement du message se rattache)
Sélectionnez la partie « suite de… » de l’ébauche de la réponse
Annulez la nouvelle réponse
Déplacez les messages tangentiels
Modifiez les messages tangentiels et collez le contenu « suite de… » en haut
Cela recrée entièrement la situation exacte qui se serait produite si l’auteur avait pensé à utiliser la fonction « réponse en tant que sujet lié » dès le départ.
Il serait préférable que le système le fasse automatiquement, au moins en tant qu’option.
Merci, je suppose que lorsqu’il est nécessaire d’ajouter une citation pour assurer la fluidité, cela peut être fait via une édition séparée. Un message du personnel serait idéal si nous avions une option à cocher permettant d’ajouter automatiquement un message type du personnel (comme ci-dessus) lors du déplacement de publications.
Comme expliqué dans le message initial, le seul but du changement proposé est de fournir un contexte afin que le sujet détaché soit compréhensible pour le lecteur. Cela n’a absolument rien à voir avec ce qui appartient où. Par conséquent, cette partie de la critique est hors de propos.
(Dans mon message supprimé, je soutenais simplement que cette indication est au moins aussi importante qu’une bannière dans l’ancien sujet. Apparemment, ce message a été grossièrement mal compris, aussi l’ai-je supprimé car il n’est pas important pour la discussion actuelle de toute façon.)
Si le problème est « une bannière permanente, invasive et criarde », rendons-la simplement ni « géante », ni « criarde », ni « invasive » (dans la conception d’exemple, elle n’est déjà pas « permanente » et peut être supprimée si nécessaire — remarquez le bouton poubelle à droite). Je n’insiste absolument pas sur cette conception particulière ; elle était simplement venue à l’esprit.
Eh bien, dans ce sujet, plusieurs éléments de preuve montrent que, dans la pratique réelle, ce n’est pas le cas.
Un avis du personnel est une action manuelle. Il n’est pas meilleur que d’éditer le message initial à la main. Tout l’objectif de l’amélioration proposée est de rendre le processus sans nécessiter d’actions manuelles à chaque fois.
Si ma mémoire est bonne, il ne peut être ajouté que par les modérateurs, alors que les sujets peuvent être divisés par les utilisateurs de niveau 4.
Ce n’est que mon opinion personnelle, mais je pense que cette demande de fonctionnalité est légitime et logique (elle me semble même parfaitement logique). Comme mentionné précédemment, un premier post n’est pas rédigé de la même manière qu’une réponse au sein d’une discussion en cours. Être prévenu à l’avance de ce que vous allez lire et expliquer pourquoi certaines parties peuvent sembler un peu étranges [pour un premier post] évite la surprise psychologique et la nécessité de « comprendre par soi-même » (ce que la grande majorité des gens finiront par faire, mais pourquoi ne pas leur en parler avant même le post, dès le départ ?)
Le lien permettant de lire l’origine de la discussion, pour plus de contexte, etc., semblerait également beaucoup plus logique placé au-dessus du post plutôt qu’en dessous.
Ce n’est pas nécessaire pour tous les scindages. Mais je suppose qu’il est plus facile et plus rapide de supprimer les informations (si cette fonctionnalité existe un jour) là où elles ne sont pas nécessaires que de les ajouter manuellement là où elles sont nécessaires (ce qui reste une solution).
L’avis du personnel est mieux, à mon avis. Comme ceci. Utilisez la clé du personnel sur un message pour l’ajouter.