¿No puedo ver el botón de reportar cuando no he iniciado sesión? Marcar una publicación como ilegal debería ser posible para todos los que puedan ver la publicación, no solo para los usuarios registrados, ¿verdad? Al menos no estoy seguro de si se puede exigir a alguien que cree una cuenta y acepte sus términos de servicio antes de que pueda informarle sobre publicaciones ilegales. No soy abogado y esto no es asesoramiento legal.
Eso es correcto. Debes ser un usuario registrado para poder usar el sistema de marcado. De lo contrario, sería susceptible de abuso.
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Facebook tiene un aviso que dice literalmente: “Es posible denunciar contenido que consideres ilegal en tu país incluso si no has iniciado sesión”.
Captura de pantalla en alemán:
produce este formulario:
¿Podría ser una inspiración para Discourse?
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No estoy seguro. Puedo ver el valor en eso y queremos hacer todo lo posible para apoyar a los sitios que desean cumplir, pero tampoco estoy seguro de que queramos exponernos a apoyar un formulario que puede ser enviado por personas que no han sido verificadas por los propietarios del sitio. Esos tipos de formularios son imanes de spam notorios y difíciles de controlar.
¿Puedes compartir más capturas de pantalla de Facebook en Alemania, mostrando lo que sucede en las siguientes páginas? ¿Los usuarios que envían el formulario necesitan proporcionar una dirección de correo electrónico en algún momento?
Personalmente, mi inclinación es aprovechar la dirección de correo electrónico de contacto del sitio que se encuentra en la página “Acerca de” de todos los sitios. También está el aviso de privacidad y los términos de servicio que brindan una oportunidad para comunicarse con la organización que administra el sitio. Quizás podríamos ayudar a los sitios que necesitan hacer que esa dirección de correo electrónico y los enlaces a esas páginas sean más prominentes en la interfaz de usuario, como en el modal de inicio de sesión o en un pie de página.
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Aquí hay algo que un usuario no registrado puede hacer.
Copiar enlace de la publicación. Visitar la página “Acerca de” del sitio.
Enviar correo electrónico a “Contáctenos”
¿Pro por FB? Contacto humano.
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Estoy de acuerdo en que tener un correo electrónico de contacto para solicitudes legales y una dirección postal en el aviso legal no es un mal comienzo legalmente. No estoy seguro de lo que se necesita exactamente para cumplir con la Ley de Servicios Digitales. Coincido en que el spam es una gran preocupación.
Dado que lo preguntaste, se divide en varias ramas extremadamente detalladas. En algunos casos, incluso hay un paso de formulario donde puedes marcar cada sección individual del código penal para varios países. Pero generalmente terminan con el remitente proporcionando una dirección de correo electrónico. Ver capturas de pantalla de ejemplo:
Por ejemplo, para violaciones de derechos de autor:
Por ejemplo, para violaciones de la privacidad:
Por ejemplo, para una sección individual del código penal violada, país por país:
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Eso es muy interesante. ¡Gracias! Parece que puedes enviarlo sin una dirección de correo electrónico. Facebook puede proporcionarlo porque tienen un equipo entero probablemente solo responsable de responder a estas solicitudes.
Como primer paso, mi idea es mejorar la página “Acerca de”, mover la dirección de correo electrónico de contacto más arriba y actualizar el lenguaje para que quede más claro que cualquiera puede usarla para informar un problema con el sitio, lo que podría incluir la notificación de contenido ilegal que deba eliminarse, utilizando una redacción amigable con la DSA. La página “Acerca de” también tiene enlaces a los Términos de Servicio y al Aviso de Privacidad, si el sitio los ha configurado, por lo que los sitios están cubiertos, pero requiere lectura y no es necesariamente rápido y fácil encontrar cómo informar un problema con el contenido del sitio. Si el sitio tiene los datos de contacto completos especificados, entonces más de eso también se puede proporcionar directamente en la página “Acerca de”, como se ve en la página “Impressum” en los sitios de habla alemana.
Más allá de eso, me pregunto si hay algo más que podamos hacer para que la página “Acerca de” sea más visible en la interfaz de usuario para los usuarios que no han iniciado sesión. Mirando meta hoy, sin iniciar sesión, ni siquiera veo el enlace a la página “Acerca de” porque la primera sección no se muestra a los usuarios que no han iniciado sesión aquí. ¿Quizás agregamos un enlace en la barra lateral en algún lugar?
Y finalmente, volviendo al OP. Habiendo visto la forma en que Facebook maneja esto, veo el valor de permitir que los anónimos también marquen publicaciones utilizando el sistema de revisión al que tienen acceso los usuarios que han iniciado sesión. Realmente podría ayudar a las comunidades a mantenerse limpias y cumplir en la práctica con la DPA.
Pero si hiciéramos eso, tendría que tener todo tipo de mecanismos anti-abuso incorporados. No veo que hagamos eso en el corto plazo, pero podría no ser una mala idea recopilar ideas.
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Solo estoy lanzando ideas, pero para los usuarios que no han iniciado sesión, ¿podría ser una opción mostrar la bandera en las publicaciones y que esta abra una ventana emergente con el correo electrónico de contacto del sitio?
Aunque también tenemos la configuración de administrador flag post allowed groups, que puede enturbiar un poco las cosas. 
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No es una mala idea. He hecho un borrador rápido [1] pero no se me ocurre cómo redactarlo claramente.
¿Quizás tener una configuración como la de abajo que los sitios puedan activar/desactivar?
Permitir que los usuarios no registrados marquen contenido ilegal
No soy Miguel Ángel cuando se trata de editar
↩︎
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Me pregunto: ¿deberíamos preocuparnos tanto por una funcionalidad que se ha creado porque las redes sociales gigantescas, como Facebook/Meta y Xwitter, no hicieron lo suficiente y permitieron (y aún permiten) contenido ilegal?
¿Y alguna vez has intentado usar eso? Yo lo he intentado. Puede que haya algún equipo en algún lugar, pero todo lo que conseguí fue una respuesta automática de un bot que me dijo que el discurso de odio puro en realidad estaba bien. Lo mismo ocurre con las setas mágicas. No me importa si son legales en algún lugar o lo que alguien piensa de ellas, pero la venta en toda la UE es un acto criminal. Pero de nuevo, Facebook no lo vio así.
Mi punto es que si un foro tiene contenido ilegal que sus usuarios, moderadores y administradores no pueden encontrar y ver, no tiene sentido abrir un nuevo canal de acoso para los spammers. Ya existe el correo electrónico para usar si es necesario. Y no hay absolutamente ninguna demanda legítima para permitir que los usuarios no registrados marquen algo.
Lo que hace Facebook sucede porque son un negocio multimillonario, por eso surgió esa demanda en primer lugar.
Esto es… un ejemplo de microgestión o “bikeshedding”. Arreglar cosas innecesariamente que no necesitan arreglo y que solo dan la ilusión de arreglos.
Creo que esto beneficiaría más a las pequeñas plataformas que a las grandes. Las grandes, como Meta y compañía, tienen suficiente dinero para pagar multas y defenderse o llegar a acuerdos si alguna vez son demandadas por alojar contenido ilegal.
Las plataformas más pequeñas no pueden permitirse costosos litigios y se benefician de la regulación de “puerto seguro” si se les puede contactar y eliminar el contenido infractor en un plazo razonable una vez que lo conocen.
Preferiría que alguien me informara, por ejemplo, sobre una imagen sin licencia y con derechos de autor que algún usuario subió a mi Discourse para que pudiera eliminarla, en lugar de recibir una carta con una orden de cese y desistimiento, reclamaciones por daños y perjuicios, y honorarios de abogados por correo.
Me gusta la idea de @JammyDodger de mostrar un correo electrónico o una dirección postal de contacto para los lectores que no han iniciado sesión e intentan denunciar algo como ilegal. De esa manera, no abrimos más canales de spam y reducimos la fricción al denunciar dicho contenido.
De nuevo, no es asesoramiento legal, pero esta es la idea general.
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¿Entonces básicamente dices que los más pequeños no pueden encontrar contenido claramente ilegal sin un sistema de marcado anónimo? ¿Cuándo comenzó esta situación?
El ejemplo sobre la imagen sin licencia y con derechos de autor me lo explica. Incluso en una comunidad más pequeña, no se nota necesariamente que esta imagen infringe los derechos de otra persona.
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Sí. ¿Y…? ¿Cuándo es necesario marcar de forma anónima?
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¿Por qué esperas que esa persona se registre para reclamar su derecho en lugar de iniciar una disputa legal? Si quieres animarles a denunciarlo directamente, marcar debería ser lo más fácil posible.
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Bueno, así son las cosas. Así que sí, eso es exactamente lo que espero y lo que cualquiera debería esperar. Ningún anónimo puede reclamar nada en ningún lugar nunca.
Creo que podrías tener que articular tu punto con más claridad, Jagster, no creo que esté siguiendo lo que quieres decir.
Si estamos trabajando bajo el principio de que queremos que las personas marquen contenido ilegal/problemático ya que es algo útil, entonces dar una vía para que los usuarios anónimos también lo hagan parecería un beneficio potencial. La desventaja, como se mencionó anteriormente, sería que se convierta en un vector de spam y tonterías.
Encontrar un equilibrio entre esos dos parece ser el quid de lo que podría ser posible.
Además, no creo que las personas que crean una cuenta simplemente para marcar algo [1] sería el comienzo ideal para unirse a una comunidad. Preferiría que se unieran para participar que para reportar una publicación.
(también necesitarían interactuar un poco para llegar a TL1 primero si el sitio usa los valores predeterminados) ↩︎
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Solo una nota para dar seguimiento aquí. Este es un error con el tema meta: debería mostrarse en la barra lateral, en la primera sección detrás del enlace “…más”. Esa primera sección se muestra en Safari pero no en Chrome en mi portátil OSX, y se muestra en Chrome y Safari en mi smartphone iOS. Lo reporté aquí: First section of sidebar not shown to anons in chrome on OSX
Siento que ese enlace “Acerca de” debería estar “a la vista” y mostrarse a los anónimos por defecto, no oculto detrás del “…más”.
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Por eso señalé el contacto del sitio.
El problema de usar FB como ejemplo de poder marcar contenido, digamos ilegal. Es que no hay contacto humano real y la mayoría de las veces marcar cosas allí no hace mucho. Como una cuenta clonada claramente falsa que usa el perfil y otras fotos de una persona, etc.
Incluso con Reddit, aunque puede ser problemático, puedes contactar con seres humanos en lugar de bots indefensos.
Cuando uno usa “I gift” o “tenor” para responder con un gif. Me preguntaría cuántos de esos gifs animados tienen la licencia adecuada para su uso. Con todos los clips de películas, etc.
Tenemos un requisito similar para que el botón de marcar esté disponible para usuarios anónimos para reportar contenido ilegal.
Si el abuso es la principal preocupación acerca de habilitar esto, sería suficiente para nosotros si las marcas anónimas no activan ninguna acción automatizada, no impactan los niveles de confianza, etc. En cambio, sería suficiente si estas marcas aparecieran en la interfaz de moderación para una acción manual.
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