Je ne vois pas le bouton de signalement lorsque je ne suis pas connecté ? Marquer un message comme illégal devrait être possible pour tous ceux qui peuvent voir le message, pas seulement pour les utilisateurs enregistrés, n’est-ce pas ? Au moins, je ne suis pas sûr que vous puissiez exiger de quelqu’un qu’il crée un compte et accepte vos conditions d’utilisation avant de pouvoir vous signaler des messages illégaux. Je ne suis pas avocat et ceci n’est pas un conseil juridique.
C’est exact. Vous devez être un utilisateur enregistré pour pouvoir utiliser le système de signalement. Sinon, il serait sujet aux abus.
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Facebook a une invite qui dit littéralement : « Signaler un contenu que vous estimez illégal dans votre pays est possible même si vous n’êtes pas connecté. »
Capture d’écran allemande :
donne ce formulaire :
Cela pourrait-il être une source d’inspiration pour Discourse ?
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Je ne suis pas sûr. Je peux en voir l’utilité et nous voulons faire tout ce que nous pouvons pour soutenir les sites qui souhaitent être conformes, mais je ne suis pas non plus sûr de vouloir nous ouvrir à la prise en charge d’un formulaire qui peut être soumis par des personnes qui n’ont pas été approuvées par les propriétaires du site. Ces types de formulaires sont notoirement des nids à spam et difficiles à contrôler.
Pouvez-vous partager d’autres captures d’écran de Facebook en Allemagne, montrant ce qui se passe sur les pages suivantes ? Les utilisateurs qui soumettent le formulaire doivent-ils fournir une adresse e-mail à un moment donné ?
Personnellement, ma préférence serait d’utiliser l’adresse e-mail de contact du site qui se trouve sur la page « À propos » de tous les sites. Il y a aussi l’avis de confidentialité et les conditions d’utilisation qui offrent une opportunité de contacter l’organisation qui gère le site. Peut-être pourrions-nous aider les sites qui ont besoin de rendre cette adresse e-mail et les liens vers ces pages plus visibles dans l’interface utilisateur, comme sur la fenêtre modale de connexion ou dans un pied de page.
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Voici ce qu’un utilisateur non connecté peut faire.
Copier le lien de la publication. Visiter la page À propos du site.
Envoyer un e-mail à « Contactez-nous »
Pro sur FB ? Contact humain.
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Je suis d’accord qu’avoir un e-mail de contact pour les demandes légales et une adresse postale dans les mentions légales n’est pas un mauvais début d’un point de vue juridique. Je ne suis pas sûr de ce qui est exactement nécessaire pour satisfaire le Digital Services Act. Je reconnais que le spam est une préoccupation majeure.
Comme vous l’avez demandé, cela se divise en plusieurs branches extrêmement détaillées. Dans certains cas, il y a même une étape de formulaire où vous pouvez cocher chaque section individuelle du code pénal pour plusieurs pays. Mais ils se terminent généralement par la soumission de l’adresse e-mail par le soumissionnaire. Voir les captures d’écran d’exemple :
Par exemple, pour les violations de droits d’auteur :
Par exemple, pour les violations de la vie privée :
Par exemple, pour une section individuelle du code pénal violée, pays par pays :
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C’est très intéressant. Merci ! On dirait que vous pouvez le soumettre sans adresse e-mail. Facebook peut le fournir car ils ont une équipe entière probablement juste responsable de répondre à ces demandes.
Comme première étape, je pense qu’il faudrait améliorer la page « À propos », déplacer l’adresse e-mail de contact plus haut et mettre à jour le langage pour indiquer plus clairement que tout le monde est invité à l’utiliser pour signaler un problème avec le site, ce qui pourrait inclure le signalement de contenu illégal qui devrait être supprimé, en utilisant une formulation conforme au DSA. La page « À propos » contient également des liens vers les conditions d’utilisation et la politique de confidentialité, si le site les a mis en place, donc les sites sont couverts mais cela nécessite de lire et n’est pas nécessairement rapide et facile de trouver comment signaler un problème avec le contenu du site. Si le site a des coordonnées complètes spécifiées, alors une partie de celles-ci peut également être fournie directement sur la page « À propos », comme vous le voyez sur la page « Impressum » des sites germanophones.
Au-delà de cela, je me demande s’il y a plus que nous puissions faire pour rendre la page « À propos » plus découvrable dans l’interface utilisateur pour les utilisateurs déconnectés. En regardant meta aujourd’hui, déconnecté, je ne vois même pas le lien vers la page « À propos » car la première section n’est pas montrée aux utilisateurs déconnectés ici. Peut-être ajouter un lien quelque part dans la barre latérale ?
Et enfin, pour revenir à l’OP. Ayant vu la façon dont Facebook gère cela, je vois l’intérêt de permettre aux anonymes de signaler également des publications en utilisant le système de revue auquel les utilisateurs connectés ont accès. Cela pourrait vraiment aider les communautés à rester propres et à se conformer en pratique au DPA.
Mais si nous faisions cela, il faudrait y intégrer toutes sortes de mécanismes anti-abus. Je ne pense pas que nous le ferons de sitôt, mais ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée de recueillir des idées.
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Je lance juste des idées, mais pour les utilisateurs non connectés, serait-il possible d’afficher le drapeau sur les publications et de faire apparaître une fenêtre pop-up avec l’e-mail de contact du site ?
Bien que nous ayons également le paramètre d’administration flag post allowed groups, qui pourrait compliquer un peu les choses. 
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Ce n’est pas une mauvaise idée. J’ai fait une ébauche [1] mais je ne trouve pas comment le formuler clairement.
Peut-être avoir un paramètre comme ci-dessous que les sites peuvent activer/désactiver ?
Autoriser les utilisateurs non connectés à signaler du contenu illégal
Je ne suis pas Michel-Ange quand il s’agit de retouche
↩︎
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Je poserais une question : devrions-nous nous soucier autant d’une fonctionnalité qui a été créée parce que les médias sociaux de taille gigantesque, comme Facebook/Meta et Xwitter, n’en ont pas fait assez et ont permis (permettent toujours) un tel contenu illégal ?
Et avez-vous déjà essayé de l’utiliser ? J’ai essayé. Il peut y avoir une équipe quelque part, mais tout ce que j’ai obtenu, c’est une réponse automatique d’un bot qui m’a dit que le pur discours de haine était en fait tout à fait acceptable. Même chose avec les champignons magiques. Je me fiche qu’ils soient légaux quelque part ou de ce que quelqu’un pense à leur sujet, mais la vente à l’échelle de l’UE est un acte criminel. Mais là encore, Facebook ne l’a pas vu ainsi.
Mon point est que si un forum contient du contenu illégal que ses utilisateurs, modérateurs et administrateurs ne peuvent pas trouver et voir, il est inutile d’ouvrir un nouveau canal de harcèlement pour les spammeurs. Il existe déjà l’e-mail à utiliser si nécessaire. Et il n’y a absolument aucune demande légitime pour permettre aux utilisateurs non enregistrés de signaler quelque chose.
Ce que fait Facebook se produit parce qu’ils sont une entreprise de plusieurs milliards de dollars, d’où la demande initiale.
C’est… un exemple de microgestion ou de « bikeshedding ». Corriger des choses qui n’ont pas besoin d’être corrigées et qui donnent simplement l’illusion de corrections.
Je pense que cela bénéficierait plutôt aux petites plateformes qu’aux grandes. Les grandes plateformes comme Meta et autres ont assez d’argent pour payer des amendes et se défendre ou régler à l’amiable si elles sont poursuivies pour hébergement de contenu illégal.
Les petites plateformes ne peuvent pas se permettre des procès coûteux et bénéficient de la réglementation sur la “safe harbor” (port franc) si elles peuvent être contactées et supprimer le contenu contrefait dans un délai raisonnable une fois qu’elles en ont connaissance.
Je préférerais que quelqu’un me signale, par exemple, une image sans licence et protégée par des droits d’auteur qu’un utilisateur a téléchargée sur mon forum Discourse afin que je puisse la supprimer, plutôt que de recevoir une lettre avec une mise en demeure, des demandes de dommages et intérêts et des frais d’avocat par courrier.
J’aime l’idée de @JammyDodger de montrer une adresse e-mail ou postale de contact pour les lecteurs qui ne sont pas connectés et qui essaient de signaler quelque chose comme illégal. De cette façon, nous n’ouvrons pas de canaux de spam supplémentaires tout en réduisant la friction pour signaler ledit contenu.
Encore une fois, ce ne sont pas des conseils juridiques, mais c’est l’idée générale.
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Donc, vous dites essentiellement que les plus petites ne peuvent pas trouver de contenu clairement illégal sans système de signalement anonyme ? Quand cette situation a-t-elle commencé ?
L’exemple de l’image sans licence et protégée par des droits d’auteur m’explique cela. Même dans une communauté plus petite, on ne remarque pas nécessairement que cette image enfreint les droits de quelqu’un d’autre.
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Oui. Et…? Quand faut-il signaler de manière anonyme ?
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Pourquoi vous attendez-vous à ce que cette personne s’inscrive pour faire valoir son droit au lieu d’engager un litige ? Si vous voulez les encourager à le signaler directement, le signalement doit être aussi simple que possible.
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Eh bien, c’est comme ça que les choses se font. Donc oui, c’est exactement ce que j’attends et ce que tout le monde devrait attendre. Non, un anonyme ne peut jamais rien revendiquer, nulle part.
Je pense que vous devriez articuler votre point plus clairement Jagster, je ne pense pas suivre ce que vous voulez dire.
Si nous partons du principe que nous voulons que les gens signalent le contenu illégal/problématique car c’est une chose utile, alors donner une voie aux utilisateurs anonymes pour le faire aussi semblerait être un avantage potentiel. L’inconvénient, comme mentionné ci-dessus, serait qu’il devienne un vecteur de spam et de bavardage.
Trouver un équilibre entre ces deux aspects semble être le cœur de ce qui pourrait être possible.
De plus, je ne pense pas que les personnes créant un compte simplement pour signaler quelque chose [1] serait le début idéal pour rejoindre une communauté. Je préférerais qu’elles rejoignent pour participer plutôt que pour signaler un message.
(elles devraient également s’engager un peu pour atteindre le TL1 d’abord si le site utilise les paramètres par défaut) ↩︎
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Juste une note pour faire un suivi ici. Il s’agit d’un bug avec le thème meta - il devrait apparaître dans la barre latérale, dans la première section derrière le lien …plus. Cette première section apparaît dans Safari mais pas dans Chrome sur mon ordinateur portable OSX, et elle apparaît dans Chrome et Safari sur mon smartphone iOS. Je l’ai signalé ici : First section of sidebar not shown to anons in chrome on OSX
Je pense que ce lien “À propos” devrait être “au-dessus de la ligne de flottaison” et être montré aux anonymes par défaut, pas caché derrière le …plus.
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C’est pourquoi j’ai souligné le contact du site.
Le problème avec l’utilisation de FB comme exemple de possibilité de signaler du contenu, disons illégal. C’est qu’il n’y a pas de contact humain réel et que la majorité du temps, signaler des choses là-bas ne fait pas grand-chose. Comme un compte cloné clairement faux utilisant le profil d’une personne et d’autres photos, etc.
Même avec Reddit, bien que cela puisse être gênant, vous pouvez entrer en contact avec des êtres humains plutôt qu’avec des robots impuissants.
Lorsque l’on utilise “I gift” ou “tenor” en réponse gif. Je me demanderais combien de ces gifs animés sont correctement sous licence pour être utilisés ? Avec tous les extraits de films, etc.
Nous avons une exigence similaire pour que le bouton de signalement soit disponible aux utilisateurs anonymes afin de signaler un contenu illégal.
Si les abus sont la principale préoccupation concernant l’activation de cette fonctionnalité, il nous suffirait que les signalements anonymes ne déclenchent aucune action automatisée, n’affectent pas les niveaux de confiance, etc. Au lieu de cela, il suffirait que ces signalements apparaissent dans l’interface d’administration pour une action manuelle.
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