Récemment, une modification a été apportée de sorte que le niveau de confiance 4 (Leader) ne puisse jamais voir l’historique des modifications si celui-ci est masqué au public.
Notre forum de discussion est extrêmement vaste, avec plusieurs milliers d’utilisateurs. Nous utilisons le niveau de confiance 4 comme un rôle de pseudo-moderateur et l’attribuons manuellement à des membres de confiance de la communauté, car ces utilisateurs chevronnés utilisent le forum de manière plus naturelle et approfondie que les modérateurs rémunérés pour gérer la communauté. Ils constatent beaucoup plus de problèmes que les modérateurs et le personnel, et savent où reclassifier les sujets, mais ces utilisateurs ne peuvent pas être entièrement nommés modérateurs car il existe des informations ailleurs sur le forum qu’ils n’ont pas le droit de consulter. Puisque ce niveau de confiance permet de modifier la plupart des aspects des sujets, de les déplacer, etc., nous trouvons étrange que l’historique des modifications soit désormais masqué de façon permanente à ces utilisateurs, tout comme il l’est pour le reste de la communauté.
Ce changement nous est préjudiciable, car ces utilisateurs utilisaient cette permission supplémentaire pour obtenir un contexte sur des sujets qui avaient dérivé, où les utilisateurs concernés avaient modifié leurs messages ou les avaient marqués pour suppression. Dans de tels cas, ces messages avaient initialement été publiés dans un état qui violait gravement les règles, évoquaient le fait que l’utilisateur était mineur pour notre communauté (ce qui est important pour des raisons légales), ou présentaient un risque potentiel d’automutilation dans certains cas extrêmes, mais ont été modifiés par la suite. Les utilisateurs de niveau 4 sur notre forum sont actifs et ont un contact étroit avec le personnel du forum et d’autres personnes importantes qui peuvent faire traiter rapidement ces problèmes par des modérateurs qualifiés qui ne parcourent pas le forum de manière détendue en raison de son ampleur et de sa spécialisation. C’est pourquoi il est important qu’ils aient cet aperçu. Attendre que les messages signalés soient traités n’est pas toujours assez rapide pour certains cas.
La justification de ce changement dans le fil de discussion lié est de faire correspondre ce comportement au paramètre du site tel que décrit, mais la rigidité de ce paramètre nuit à notre communauté.
Nous souhaiterions pouvoir définir un niveau de confiance minimum pour la consultation de l’historique des modifications afin de ne pas entraver nos Leaders.
Ce changement semble incohérent par rapport aux autres niveaux de pouvoir TL4. TL4 peut modifier les messages de n’importe quel autre utilisateur, mais pas consulter l’historique de ces modifications. Si la seule raison est que le paramètre indique « personnel », ne serait-il pas plus logique de simplement modifier la formulation du paramètre plutôt que son comportement ici ? Il semble que TL4 soit conçu comme un niveau intermédiaire entre les utilisateurs et les modérateurs. Cela ne ferait-il pas de TL4 un personnel de niveau d’entrée ?
C’est étrange, car si le paramètre du site « historique des modifications visible par le public » est désactivé, seuls les membres du personnel peuvent voir les versions précédentes d’un message modifié, et le modérateur de catégorie semble avoir le statut de membre du personnel…
Sauf s’ils ont le statut de membre du personnel pour les sujets mais pas pour les messages ?
Nous avons toujours besoin de cela, et cela continue d’affecter nos Leaders.
Un autre exemple de l’impact sur nous est que les Leaders ne peuvent plus déterminer si un sujet inapproprié pour sa catégorie a été déplacé depuis une autre catégorie par le personnel (par exemple, peut-être que le sujet a été déplacé pour une raison non évidente), ou s’il a simplement été créé dans cette catégorie par l’auteur original qui ne connaît pas mieux les règles. Ces informations sont utilisées pour décider si le sujet peut être rapidement déplacé vers un endroit plus approprié sans froisser qui que ce soit.
Oui, je suis favorable au retour à l’ancien comportement, soit en mettant à jour la description du paramètre, soit en le transformant en menu déroulant.
Nous apprécierions vraiment un changement de ce type bientôt, car cela nous nuit encore de nombreuses petites façons qui s’accumulent. Cette fonctionnalité était très répandue.
Veuillez nous indiquer s’il existe un calendrier ou une estimation pour la résolution de ce problème.
Ceci reste un problème. Nos administrateurs peuvent modifier les publications, mais ne peuvent pas consulter l’historique des modifications, ce qui est illogique et a des conséquences négatives. Veuillez soit rétablir le comportement d’antan et reformuler le paramètre, soit ajouter un paramètre permettant de contrôler le niveau d’autorisation nécessaire pour consulter l’historique des modifications.
Comme les leaders ne sont pas considérés comme du « personnel », si vous cochez cette option, tout le monde pourra consulter les historiques de modification. À moins qu’il ne soit possible de faire quelque chose concernant le TL d’un leader (par exemple, le promouvoir au rang de personnel/modérateur), c’est la meilleure solution que je puisse proposer. Mais dans ce cas, tout le monde pourra voir les historiques de modification.
@codinghorror
La solution ci-dessus n’est pas satisfaisante car nos utilisateurs la percevraient probablement comme une atteinte à la vie privée et exposerait l’historique des modifications, potentiellement sensible, à des utilisateurs peu fiables.
Avec tout le respect que je vous dois, il est plutôt désagréable de nous demander de migrer un forum de discussion comptant des milliers d’utilisateurs à cause d’un seul problème qui n’aurait pas dû exister. Au lieu de nous dire de nous éloigner, nous aimerions savoir si cela sera suivi et pris en considération, ou s’il existe une raison valable de ne pas le faire du tout.
Discourse a décidé de modifier le comportement d’un paramètre pour quelque chose qui n’a pas de sens compte tenu de l’esprit et des capacités du niveau de confiance Leader (c’est-à-dire « presque modérateurs », nommés manuellement, peuvent modifier les messages, mais ne peuvent pas voir l’historique des modifications ?), plutôt que de mettre à jour la description du paramètre. Étant donné que ce changement a altéré le comportement, et que l’ancien comportement était logique et utile, il n’est pas raisonnable de mettre fin à l’ensemble du cas d’usage de l’ancien comportement simplement parce que la formulation du paramètre ne correspondait pas exactement à son fonctionnement. Cela limite inutilement l’applicabilité et la flexibilité du cœur de Discourse.
Je ne pense pas qu’il soit particulièrement offensant de demander l’ajout d’un paramètre définissant un niveau de permission minimal, car la consultation de l’historique des modifications va de pair avec la capacité de modifier les messages. De même, il n’est pas inapproprié de remonter ce sujet après avoir attendu trois mois pour voir s’il y avait un intérêt. Kane semble être d’accord avec cette idée, et j’imagine que d’autres membres de l’équipe le seraient également. Nous aimerions savoir s’il y a une chance que cela se produise, s’il y a quelque chose que nous pouvons faire pour mettre en avant cette idée comme une bonne amélioration que d’autres contributeurs pourraient prendre en charge, ou sinon, pourquoi.
TL4 n’est pas du personnel – c’est tout ce qu’il y a à dire.
Si vous souhaitez parrainer une fonctionnalité, ouvrez un sujet dans Marketplace, ou vous pouvez souscrire à un plan d’hébergement d’entreprise sur https://discourse.org/buy, car nous accordons beaucoup plus de poids aux demandes de fonctionnalités pour les entreprises.
Comme le mentionne @codinghorror dans son prochain article, parrainer un plugin pourrait être la meilleure solution. Cela dit, il existe un plugin appelé « Custom Trust Levels » qui pourrait peut-être faire l’affaire. Il faudrait cependant en lire davantage à son sujet.
Si une fonctionnalité est nécessaire, vous pourriez peut-être demander une demande d’extraction (pull request).
Une autre solution mineure potentielle pourrait être un composant de thème. Bien qu’un utilisateur disposant de bonnes connaissances puisse utiliser son navigateur pour réafficher l’historique de consultation.
J’espère que je ne déterre pas ce sujet, mais j’ai été un peu perplexe lorsque j’ai remarqué que « l’historique des modifications visible par le public » ne prend pas en charge les groupes ou les niveaux de confiance.
Non, je ne veux pas qu’ils soient visibles par le public, mais je veux vraiment qu’ils soient visibles par les utilisateurs d’un certain groupe/niveau de confiance, s’il vous plaît.
Merci.
Je crois avoir vu une autre chose similaire qui aurait également pu utiliser les groupes/niveaux de confiance intégrés, mais je ne m’en souviens pas pour le moment.
Je ne suis pas sûr de ce à quoi ressemble la feuille de route de développement, mais cela semble être une idée raisonnable. De nombreux paramètres utilisent désormais des groupes au lieu de permissions basées sur le niveau de confiance.
Par curiosité, quel problème essayez-vous de résoudre ici ?
Bien que ce soit peut-être une solution de contournement intéressante, utiliser display: none en CSS si vous n’êtes pas dans le groupe A ou le personnel.
Je travaillais sur un long document et je l’avais même mis en mode wiki pour que d’autres puissent m’aider à travailler dessus… Mais ils ne pouvaient pas voir l’historique des modifications, ce qui aurait été utile.
