Выберите разные иконки для 'закрытой темы' и 'защищенной категории'

Ааааанннннд вот почему я не люблю темы о велодвориках :wink:

8 лайков

@codinghorror

Не могу согласиться больше.

Когда я читаю темы о парковках для велосипедов, где люди спорят или обсуждают вопросы личного предпочтения или какие-то мелкие детали низкой ценности в общей картине дел TODO, и возводят эти мелочи до такого высокого уровня внимания, моя невысказанная реакция обычно такова: «видимо, эти люди живут в таком роскоши, что им нечем заняться?».

Дел, которые важно сделать, на TODO-списке Discourse, должно быть много, и они важнее, чем тратить время на обсуждения тем о парковках для велосипедов туда-сюда; и поэтому я могу представить, что если бы венчурные капиталисты-ангелы смотрели с финансового небеса во время таких обсуждений, они бы не были довольны.

1 лайк

Я голосую за отмену всего этого и возвращение к состоянию «заблокировано» / «разблокировано». Я не вижу здесь явного преимущества, только бесконечные споры и обсуждения? Исходя из обсуждения здесь, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИДЕАЛЬНОГО ГЛИФА, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ОТРАЗИТЬ ЭТУ КОНЦЕПЦИЮ.

Я действительно считаю, что индикатор «нет ответов» более точен, потому что именно это закрытие на самом деле делает, @cvx, но это, похоже, лишь крошечная, маргинальная выгода в общей картине? И даже это не бесплатно, потому что теперь как мы должны отразить обратное: возобновление ответов, открытую дверь для новых ответов в теме?

Мне кажется, что мы на самом деле не сможем придумать глиф, который был бы существенно лучше. «Заблокировано» и «разблокировано» хотя бы очень четко указывают на их значение, хотя здесь задействованы два аспекта:

  • «замок» безопасности
  • «замок» запрета на ответы

Лично у меня нет проблем с тем, чтобы это представляло два аспекта одного и того же «замка», но.. некоторые люди имеют. Возможно, этим людям нужно настроить CSS на своем сайте, чтобы получить глиф, который работает лучше, но я не имею ни малейшего представления, каким бы был этот глиф..

TL;DR: Я как бы ненавижу эту тему.

9 лайков

Если мы не будем использовать один и тот же глиф для обозначения «закрыто» и «безопасно», то меня это не беспокоит. Проблема именно в этом, потому что эти понятия фундаментально различны.

Раньше это не было проблемой, когда категории находились в отдельном столбце, но теперь их нет, и близкое расположение лишь усиливает путаницу.

1 лайк

Однако они этого не делают. См. мой ответ выше.

Если бы мы могли придумать глиф, с которым согласились бы хотя бы половина людей, я бы согласился с вами.

Но мы не можем, поэтому данные говорят о том, что это нежизнеспособно.

1 лайк

Тогда, полагаю, нам всем придется снова снимать замки со всех категорий, где нет разрешения для всех, и продолжать время от времени путаться на сайтах, где он всё ещё есть. :man_shrugging:

1 лайк

Это классическая тема «беседки». Я очень хотел бы, чтобы существовал символ, с которым все согласились бы, но, как вы видите, мы уже попробовали около четырёх, и у каждого из них есть свои недостатки.

Иконки «замок» и «открытый замок» по крайней мере понятны концептуально. Замок означает «заблокировано», и его противоположность также ясна и проста. :man_shrugging:

Лично я безразличен к этому предполагаемому различию между

  • замком как «блокировкой безопасности»
  • замком как «блокировкой новых ответов».

Честно говоря, у меня нет сильных предпочтений в ту или иную сторону… если бы существовал символ, с которым мы все могли бы согласиться, я бы с радостью перешёл на него. Исходя из проделанной на данный момент работы (прокрутите вверх и прочитайте!), я думаю, что у нас практически нулевой консенсус относительно того, каким бы он был или как бы выглядел.

6 лайков

Поскольку я ненавижу себя, я вынужден предложить этот символ для закрытия темы:

:no_entry: или :no_entry_sign:?

Можно ли здесь использовать метафоры «стоп» и «идти»? И выслушайте меня…

  • Закрыто — :no_entry:
  • Открыто — .. пусто. Именно, пусто. НИКАКОГО СИМВОЛА. Когда вы открываете тему, это нормальное состояние, поэтому нам не нужен символ, верно?

Могу ли я завтра получить второе мнение по этому поводу @awesomerobot?

5 лайков

Это просто мои дополнительные мысли по поводу первоначальной обеспокоенности:

Пользователи нередко говорят мне, что значок замка на категориях их сбивает с толку.

Я знаю, что в Discord замок также используется для обозначения прав безопасности (указывая, что только определенные роли могут просматривать или публиковать сообщения в конкретном текстовом канале или присоединяться к определенному голосовому каналу).

Я являюсь администратором сервера для своего друга (около 1500 участников, которые присоединились через него).

Пока мы столкнулись лишь с одним случаем, когда кто-то пригласил свою сестру присоединиться к серверу, и она не поняла, что может публиковать сообщения в приватных каналах, сказав, что замки её запутали. Однако вскоре они выяснили, что она может публиковать сообщения.

Что касается меня, я обычно использую контекст, чтобы определить, могу ли я публиковать сообщения в категории или нет (в Discourse я могу узнать это, проверив, можно ли выбрать категорию в выпадающем списке при создании новой темы, а также проверив наличие кнопки «Ответить» в темах; например, я не могу отвечать в темах, которые находятся в #releases).

(В Discord это отображается через сообщения «Этот канал доступен только для чтения» или «У вас нет прав на отправку сообщений в этом канале».)

В остальном у меня нет особых предпочтений относительно того, что используется для обозначения прав безопасности или закрытых тем. :eyes:

2 лайка

Я вас понимаю, нам просто нужно найти подходящий глиф. Что, впрочем, непросто. Дайте знать, что ответил @awesomerobot насчёт закрытия :no_entry: и пустого поля.

3 лайка

Как насчёт того, чтобы разместить значок приватности в верхнем правом углу (ключ подразумевает, что доступ возможен при наличии разрешений)?

А во втором ряду, в левом углу (без значка Wi-Fi) — значок для полностью закрытого доступа. В этом варианте вариант с ключом не предусмотрен.

Также можно использовать золотой цвет для приватного режима (золото также символизирует особый доступ) и обычный серый для полностью закрытого, чтобы подчеркнуть различия.

Вот моё новое предложение. Старое поведение сверху, новое — снизу.

Мне это кажется логичным, потому что:

  • Мы полностью отказываемся от значка «открыто», поскольку открытое состояние темы и так является естественным, поэтому значок для него не нужен. Разве нет?

  • Если вы верите в метафору дорожных знаков, то знак «стоп» означает, что дорога закрыта для движения, что хорошо аналогично закрытой теме, которая блокирует обычный поток ответов, как движение транспорта.

Последний шанс, давайте попробуем.

12 лайков

Я голосую за отмену всего этого, как вы и говорили ранее. Ничто не сравнится с надёжным замком для наглядности в малых размерах.

2 лайка

Когда пользователь удаляет себя из ЛС, оно должно закрываться? Тот же символ, но я готов попробовать! :blush:

1 лайк

[details="Заметка о проблеме «велосипедного навеса»]

Есть тема, напоминающая проблему «велосипедного навеса», а есть обсуждение вопроса юзабилити.

Как правило, иконка не должна использоваться для двух разных действий в рамках одного приложения. Особенно на одной странице, а тем более на одном экране, и ещё больше — рядом друг с другом, и ещё больше — в точно одинаковом цвете, и ещё больше — примерно одинакового размера. И всё же:

Для меня это проблема, а не вопрос предпочтений.
[/details]

Мне нравится идея со знаком «стоп»! К тому же он имеет схожий визуальный вес с иконкой замка, что делает его отличной заменой. И я совершенно не против отсутствия иконки для повторного открытия тем — не всё должно быть обозначено иконкой. :slightly_smiling_face:

7 лайков

Это ключевой момент. Обычное состояние — это нормально, вперёд, на полной скорости.

3 лайка

Ещё одно изменение в пути!

10 лайков

Обычно у меня не бывает такой сильной реакции, но после нескольких минут жизни с этим новым значком «Вход запрещён» я чувствую себя довольно плохо. :crying_cat_face: :sob:

Возможно, это культурная особенность. Не знаю.

Для меня «Вход запрещён» означает… плохая дорога, вход запрещён… вы кого-то снесёте… вход в тему запрещён.

Там, где я вырос, на знаках «Вход запрещён» никогда не было текста, и это глубоко укоренилось во мне.

Все остальные здесь используют замки.

XenForo

PHPbb

reddit

Я очень сильно считаю, что нужно просто вернуться к замку… если нам абсолютно необходимо что-то изменить здесь, поэкспериментируйте с этим значком:

image

Я понимаю жалобу @cvx, и да, возможно, нам нужен другой значок там, например значок «Пользователь» или «Группа», чтобы обозначить, что доступны только определённые пользователи или группы, но значок замка для закрытой темы менять не следует.

10 лайков

У меня была похожая мысль, Сэм… мои ассоциации с этим скорее «вход воспрещён», чем «стоп». Я думал об американском знаке стоп (красный восьмиугольник), но не смог найти его в FontAwesome. А как насчёт кнопки остановки, как на старом магнитофоне?

Уверен, именно так Джефф и хотел начать свои выходные. Ещё больше пустых споров! :wink:

2 лайка

Ах, извините, я должен был быть более ясным в своей точке зрения — даже несмотря на то, что на каналах был значок замка, пользователь все равно довольно быстро поняла, что может писать.

(Это связано с тем, что поля ввода активны, когда она может писать.) Поэтому в данном случае путаница была лишь временной (значки замков присутствовали, чтобы указать, что не все могут видеть этот канал).