Ааааанннннд вот почему я не люблю темы о велодвориках ![]()
Не могу согласиться больше.
Когда я читаю темы о парковках для велосипедов, где люди спорят или обсуждают вопросы личного предпочтения или какие-то мелкие детали низкой ценности в общей картине дел TODO, и возводят эти мелочи до такого высокого уровня внимания, моя невысказанная реакция обычно такова: «видимо, эти люди живут в таком роскоши, что им нечем заняться?».
Дел, которые важно сделать, на TODO-списке Discourse, должно быть много, и они важнее, чем тратить время на обсуждения тем о парковках для велосипедов туда-сюда; и поэтому я могу представить, что если бы венчурные капиталисты-ангелы смотрели с финансового небеса во время таких обсуждений, они бы не были довольны.
Я голосую за отмену всего этого и возвращение к состоянию «заблокировано» / «разблокировано». Я не вижу здесь явного преимущества, только бесконечные споры и обсуждения? Исходя из обсуждения здесь, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИДЕАЛЬНОГО ГЛИФА, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ОТРАЗИТЬ ЭТУ КОНЦЕПЦИЮ.
Я действительно считаю, что индикатор «нет ответов» более точен, потому что именно это закрытие на самом деле делает, @cvx, но это, похоже, лишь крошечная, маргинальная выгода в общей картине? И даже это не бесплатно, потому что теперь как мы должны отразить обратное: возобновление ответов, открытую дверь для новых ответов в теме?
Мне кажется, что мы на самом деле не сможем придумать глиф, который был бы существенно лучше. «Заблокировано» и «разблокировано» хотя бы очень четко указывают на их значение, хотя здесь задействованы два аспекта:
- «замок» безопасности
- «замок» запрета на ответы
Лично у меня нет проблем с тем, чтобы это представляло два аспекта одного и того же «замка», но.. некоторые люди имеют. Возможно, этим людям нужно настроить CSS на своем сайте, чтобы получить глиф, который работает лучше, но я не имею ни малейшего представления, каким бы был этот глиф..
TL;DR: Я как бы ненавижу эту тему.
Если мы не будем использовать один и тот же глиф для обозначения «закрыто» и «безопасно», то меня это не беспокоит. Проблема именно в этом, потому что эти понятия фундаментально различны.
Раньше это не было проблемой, когда категории находились в отдельном столбце, но теперь их нет, и близкое расположение лишь усиливает путаницу.
Однако они этого не делают. См. мой ответ выше.
Если бы мы могли придумать глиф, с которым согласились бы хотя бы половина людей, я бы согласился с вами.
Но мы не можем, поэтому данные говорят о том, что это нежизнеспособно.
Тогда, полагаю, нам всем придется снова снимать замки со всех категорий, где нет разрешения для всех, и продолжать время от времени путаться на сайтах, где он всё ещё есть. ![]()
Это классическая тема «беседки». Я очень хотел бы, чтобы существовал символ, с которым все согласились бы, но, как вы видите, мы уже попробовали около четырёх, и у каждого из них есть свои недостатки.
Иконки «замок» и «открытый замок» по крайней мере понятны концептуально. Замок означает «заблокировано», и его противоположность также ясна и проста. ![]()
Лично я безразличен к этому предполагаемому различию между
- замком как «блокировкой безопасности»
- замком как «блокировкой новых ответов».
Честно говоря, у меня нет сильных предпочтений в ту или иную сторону… если бы существовал символ, с которым мы все могли бы согласиться, я бы с радостью перешёл на него. Исходя из проделанной на данный момент работы (прокрутите вверх и прочитайте!), я думаю, что у нас практически нулевой консенсус относительно того, каким бы он был или как бы выглядел.
Поскольку я ненавижу себя, я вынужден предложить этот символ для закрытия темы:
или
?
Можно ли здесь использовать метафоры «стоп» и «идти»? И выслушайте меня…
- Закрыто —

- Открыто — .. пусто. Именно, пусто. НИКАКОГО СИМВОЛА. Когда вы открываете тему, это нормальное состояние, поэтому нам не нужен символ, верно?
Могу ли я завтра получить второе мнение по этому поводу @awesomerobot?
Это просто мои дополнительные мысли по поводу первоначальной обеспокоенности:
Пользователи нередко говорят мне, что значок замка на категориях их сбивает с толку.
Я знаю, что в Discord замок также используется для обозначения прав безопасности (указывая, что только определенные роли могут просматривать или публиковать сообщения в конкретном текстовом канале или присоединяться к определенному голосовому каналу).
Я являюсь администратором сервера для своего друга (около 1500 участников, которые присоединились через него).
Пока мы столкнулись лишь с одним случаем, когда кто-то пригласил свою сестру присоединиться к серверу, и она не поняла, что может публиковать сообщения в приватных каналах, сказав, что замки её запутали. Однако вскоре они выяснили, что она может публиковать сообщения.
Что касается меня, я обычно использую контекст, чтобы определить, могу ли я публиковать сообщения в категории или нет (в Discourse я могу узнать это, проверив, можно ли выбрать категорию в выпадающем списке при создании новой темы, а также проверив наличие кнопки «Ответить» в темах; например, я не могу отвечать в темах, которые находятся в #releases).
(В Discord это отображается через сообщения «Этот канал доступен только для чтения» или «У вас нет прав на отправку сообщений в этом канале».)
В остальном у меня нет особых предпочтений относительно того, что используется для обозначения прав безопасности или закрытых тем. ![]()
Я вас понимаю, нам просто нужно найти подходящий глиф. Что, впрочем, непросто. Дайте знать, что ответил @awesomerobot насчёт закрытия
и пустого поля.
Как насчёт того, чтобы разместить значок приватности в верхнем правом углу (ключ подразумевает, что доступ возможен при наличии разрешений)?
А во втором ряду, в левом углу (без значка Wi-Fi) — значок для полностью закрытого доступа. В этом варианте вариант с ключом не предусмотрен.
Также можно использовать золотой цвет для приватного режима (золото также символизирует особый доступ) и обычный серый для полностью закрытого, чтобы подчеркнуть различия.
Вот моё новое предложение. Старое поведение сверху, новое — снизу.
Мне это кажется логичным, потому что:
-
Мы полностью отказываемся от значка «открыто», поскольку открытое состояние темы и так является естественным, поэтому значок для него не нужен. Разве нет?
-
Если вы верите в метафору дорожных знаков, то знак «стоп» означает, что дорога закрыта для движения, что хорошо аналогично закрытой теме, которая блокирует обычный поток ответов, как движение транспорта.
Последний шанс, давайте попробуем.
Я голосую за отмену всего этого, как вы и говорили ранее. Ничто не сравнится с надёжным замком для наглядности в малых размерах.
Когда пользователь удаляет себя из ЛС, оно должно закрываться? Тот же символ, но я готов попробовать! ![]()
[details="Заметка о проблеме «велосипедного навеса»]
Есть тема, напоминающая проблему «велосипедного навеса», а есть обсуждение вопроса юзабилити.
Как правило, иконка не должна использоваться для двух разных действий в рамках одного приложения. Особенно на одной странице, а тем более на одном экране, и ещё больше — рядом друг с другом, и ещё больше — в точно одинаковом цвете, и ещё больше — примерно одинакового размера. И всё же:
Для меня это проблема, а не вопрос предпочтений.
[/details]
Мне нравится идея со знаком «стоп»! К тому же он имеет схожий визуальный вес с иконкой замка, что делает его отличной заменой. И я совершенно не против отсутствия иконки для повторного открытия тем — не всё должно быть обозначено иконкой. ![]()
Это ключевой момент. Обычное состояние — это нормально, вперёд, на полной скорости.
Обычно у меня не бывает такой сильной реакции, но после нескольких минут жизни с этим новым значком «Вход запрещён» я чувствую себя довольно плохо.
![]()
Возможно, это культурная особенность. Не знаю.
Для меня «Вход запрещён» означает… плохая дорога, вход запрещён… вы кого-то снесёте… вход в тему запрещён.
Там, где я вырос, на знаках «Вход запрещён» никогда не было текста, и это глубоко укоренилось во мне.
Все остальные здесь используют замки.
XenForo
PHPbb
Я очень сильно считаю, что нужно просто вернуться к замку… если нам абсолютно необходимо что-то изменить здесь, поэкспериментируйте с этим значком:
![]()
Я понимаю жалобу @cvx, и да, возможно, нам нужен другой значок там, например значок «Пользователь» или «Группа», чтобы обозначить, что доступны только определённые пользователи или группы, но значок замка для закрытой темы менять не следует.
У меня была похожая мысль, Сэм… мои ассоциации с этим скорее «вход воспрещён», чем «стоп». Я думал об американском знаке стоп (красный восьмиугольник), но не смог найти его в FontAwesome. А как насчёт кнопки остановки, как на старом магнитофоне?
Уверен, именно так Джефф и хотел начать свои выходные. Ещё больше пустых споров! ![]()
Ах, извините, я должен был быть более ясным в своей точке зрения — даже несмотря на то, что на каналах был значок замка, пользователь все равно довольно быстро поняла, что может писать.
(Это связано с тем, что поля ввода активны, когда она может писать.) Поэтому в данном случае путаница была лишь временной (значки замков присутствовали, чтобы указать, что не все могут видеть этот канал).









