Portuguese Portugal Terms Discussion

AI-generated summary

The Portuguese Portugal Terms Discussion thread focuses on translating Discourse terminology into pt_PT (Portuguese-Portugal) language. amaral_miguel2 initiated the discussion by proposing translations for “post,” “topic,” and “message.” The proposed translations are:

  • “publicar” (verb) for the act of uploading a topic or post
  • “publicação” (noun) for referring to a topic or post
  • “resposta” (reply) for referring to posts
  • “mensagem” (message) for referring to Discourse messages

Falco and dmc joined the discussion, and dmc asked about formal vs informal translations. Paracelsus shared insights on previous translation decisions, including maintaining “usuário” instead of “utilizador” for “user.” dmc asked for opinions on translation options, and Paracelsus provided feedback.

The discussion also covered the translation of the word “Staff,” with Paracelsus suggesting “Pessoal” but acknowledging it might feel awkward in the Internet forum context. dmc asked about translating “None” in the Notifications Schedule feature, and Paracelsus recommended using “Nenhuma” if the string is only used in that context.

Overall, the discussion aims to establish a coherent translation approach for the pt_PT language, taking into account nuances of Portuguese language and culture.

I have started working on completing discourse portuguese-Portugal (pt_PT) language translation.
I created this topic to document the translation and provide a meeting point for discussion.

##You: informal vs formal
You can be translated as “Tu” (informal) or “Você” (formal). Depending on your audience, one might be more appropriate than the other. The current translation uses the formal form.
There is a tendency to avoid using the pronoun, even if using the corresponding conjugations is accepted. I ignored this in cases where the readability is improved by being explicit via the pronoun.

Post, reply, topic and messages

In discourse english terminology, you have topics, to which users can reply to. “post” (noun) is used mostly for what replies create, but also for topics. This makes it difficult to know from the english version of a string alone if it is okay to replace “post” with the portuguese equivalent of “reply”.
“Tópico” is a direct translation of topic, which is widely used, so there’s not much to discuss there.
However, in portuguese, there is no widely used term for “post”.

A direct translation is “publicar”(verb) and “publicação”(noun), which loses the specificity of the english term. “post” in english refers specifically to online publications.
“post” at oxford dictionary
“publicação” at priberam dictionary

Therefore, “publicação” in portuguese is often used for blog pieces / articles, and not for what discourse calls posts / topics.
Example of “publicação” used for blog pieces: http://www.fpae.pt/

Other terms used in portuguese forums are “entrada” (entry), “resposta” (reply).
Some forums use “mensagem” (message), and then use “mensagens privadas”(private messages) for private messages.
Examples of usage in portuguese forums:

There is some repulsion to the use of “poste” (a phonetic equivalent of the noun “post”) or “postar” (the verb form) for portuguese-Portugal, due to ambiguities introduced by this new use and the fact it is a direct appropriation of an english term.
Here’s two blog entries by a linguist, appointed by the Portuguese Government to discuss the portuguese language in cyber matters, about these two:

“o verbo postar de post”
(about “postar” (“post” as verb)

a melhor tradução de post
(about the correct translation of “post”)

I propose using:

  • “publicar” (verb) for the act of uploading either a topic or a post (discourse terminology)
  • “publicação” (noun) for referring to either a topic or a post
  • “resposta” (reply) for referring to posts.
  • “mensagem” (message) for referring to discourse messages.

Although not usually found in forums, “publicar”/“publicação” does not introduce ambiguity as “mensagens” does, does not alienate users as “postar”/“poste” would, and is more precise than “entrada”.
This might or might not work with the way strings are set up.
Currently, the pt_PT (portuguese-Portugal) language at transifex uses “mensagens” for posts and private messages.

The pt_PT translation is at roughly 80% in client.yml, and has had no contributions in ~ 1 year.
Therefore I will start implementing these changes, until anyone raises any objections.

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Nice to see someone picking up portuguese translation!

I had a rough time translating post too. Mensagem looks like the best translation, but it isn’t that great.

Boa sorte!

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안녕하세요!
이 번역 작업을 시작하려고 하는데, 이 논의를 계속할 수 있는 포르투갈어 번역자/검토자가 계신지 궁금합니다.

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저희의 주요 pt 번역자는 @Paracelsus :portugal:라고 생각합니다.

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라파엘, 고마워! 이 번역 작업을 도와줄 친구들에게 부탁하려고 하는데, 지금까지 공식적/비공식적 번역에 대해 어떤 결정이 내려졌는지 의견을 듣고 싶어. 그래야 번역 작업을 일관되게 계속할 수 있을 거야.

안녕하세요, 맞습니다. 저는 최근 번역 중 일부를 포르투갈(포르투갈)어로 진행했습니다. 이전에 사용된 논리를 따르려고 노력했지만, 제 첫 번째 선택이 아니었던 경우도 있음을 인정합니다.

예를 들어, 'user’를 'usuário’로 번역하는 것을 선택했습니다. pt_PT에서는 두 가지 형태 모두 허용되지만, 'usuário’는 브라질에서 더 일반적으로 사용되고, 'utilizador’는 포르투갈에서 더 자주 사용됩니다.

다른 부분에서는 브라질에서 흔히 볼 수 있는 보다 구어체적인 표현을 피하고, 엄격한 포르투갈(포르투갈)어만 사용하려고 했습니다(그래서 'você’를 많이 보시지는 못할 것입니다 :sweat_smile:).

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Paracelsus, 의견을 주셔서 감사합니다!
이 번역들에 대해 어떻게 생각하시나요?

  1. Sorry, there was an error exporting poll results.
    1. Pedimos desculpa mas ocorreu um erro ao exportar os resultados da sondagem
    2. Desculpe, houve um erro ao exportar os resultados da sondagem
  2. You need to be a member of
    1. Precisa de ser um membro de X para votar
    2. Você precisa ser um membro de X para votar

또 하나의 의문점은 Staff라는 단어의 번역입니다. Pessoal로 번역된 것을 봤는데, 단독으로 사용될 때(예: Staff 카테고리)는 Personal이 더 적합해 보입니다. 하지만 제 착각일 수도 있겠네요 :smiley:

대략 같은 맥락으로, 포르투갈어에서 흔히 사용되는 영어 단어에 대해 말씀드리자면, 드롭다운 메뉴 옵션과 관련된 admin.user_fields.field_types.dropdown 이라는 키가 Suspenso로 번역되어 있는 것을 발견했습니다.

따라서 여기서 질문드리고 싶은 것은, 원어가보다 덜 사용되는 단어로 번역하기보다 영어로 유지할 단어를 어디까지로 구분해야 하는지입니다.

첫 번째 질문에 대해서는, 두 번째 선택지는 확실히 아닙니다. 'Desculpe’라는 단어는 보통 '실례합니다’처럼 사용되며, 엄밀히 말해 '미안합니다’가 아닙니다. 하지만 'pedimos desculpa’도 약간 지나치게 격식 있는 표현으로, 마치 '우리가 해서는 안 되는 실수를 저질렀습니다’라고 말하는 것처럼 들립니다. :sweat_smile: 가장 좋은 표현은 다음과 같습니다:
"Lamentamos, mas ocorreu um erro ao exportar os resultados da sondagem"

다른 질문에 대해서는, 'Precisa’로 시작하는 첫 번째 선택지가 가장 좋습니다. 다른 선택지는 실제로 포르투갈(포르투갈)어에 적합하며, 어떤 면에서 잘못되거나 부적절하지는 않지만, 약간 덜 적절할 뿐입니다. :laughing:

'Staff’에 관해서는… 이거 쉬운 게 아닙니다. 일반적인 번역은 실제로 'Pessoal’입니다(절대 'Personal’이 아닙니다). 이는 포르투갈 문화와 사회에서 우리가 사용하는 단어이지만, 인터넷 포럼 맥락에서는 약간 어색하게 느껴질 수 있습니다. 'Pessoal’은 일반적으로 현실 세계에서 사업을 운영하는 직원들을 지칭합니다. 그래서 가상적인 맥락에서는 ‘Pessoal’ 대신 ‘Equipa’(팀), ‘Equipa de Moderação’(모더레이션 팀) 등을 사용하는 경향이 있습니다. 'Pessoal’은 '개인’이라는 뜻(개인 메시지 등)도 가지고 있어, 어딘가에 제목이나 링크로 표시될 경우 혼란을 줄 수 있기 때문입니다.

그 드롭다운 키에 대해서는, 더 많은 말을 하기 전에 맥락을 확인해봐야 할 것 같습니다.

이 게시물에서 User Fields를 설정할 때 해당 드롭다운 메뉴가 표시됩니다:

알겠습니다. “Suspenso” 대신 "Lista Pendente"를 사용하는 것이 더 나을 것 같습니다. :wink:

솔직히 드롭다운의 번역어가 있다는 걸 모르고 있었는데, lista pendente는 뭔가 너무 이상하게 들리네요… :sweat_smile:

알고 있어요… 저는 사실 어떤 상황에서도 "dropdown"을 그대로 쓸 거예요.

또 다른 문제가 있습니다. preferences/notifications 페이지에서 알림 일정(Notifications Schedule)을 설정할 때, 요일별로 알림을 받을 시간을 설정할 수 있는 옵션이 있습니다. 시간을 선택하는 대신 None을 선택하면, 해당 요일에는 알림이 전송되지 않는다는 의미입니다.


None을 Nenhuma로 번역할 수 있지만, 이 설정의 효과가 명확히 전달될까요?

여기서 제가 볼 수 있는 문제는 None 문자열이 다른 맥락에서도 사용될 수 있다는 점입니다. Nenhuma는 포르투갈어 단어 notification(또한 여성 명사)과 일치하는 "여성형 대명사"이지만, 해당 단어가 남성형이라면 올바른 형태는 Nenhum이 됩니다. Nada는 이러한 문제가 없지만, 특정 상황에서는 다소 어색하게 느껴질 수 있습니다.

따라서 이 문자열이 알림 일정 기능과 함께만 사용될 것이라고 확신이 든다면 Nenhuma를 사용하는 것이 좋습니다.

음, 이 경우 그 None은 키 js.user.notification_schedule.none에 연결되어 있으므로 이 키에만 영향을 미칩니다.
그리고 우리가 제출한 번역은 향후 제안에만 사용되고, 비슷한 단어에 대한 자동 번역은 없지 않나요?

맞아요. :+1: 그렇다면 Nenhuma가 가장 좋은 선택입니다.