Mais uma vez, recomendo fortemente que seus administradores verifiquem a sensibilidade. Não há muito mais a dizer até que eles tenham testado isso.
Parece que sim. Fiquei surpreso com essa alteração e não tinha motivo para saber ou acreditar que isso aconteceria. O fato de ter ocorrido com a atualização me fez suspeitar que estava relacionado a ela, pois o sistema que tínhamos funcionava muito bem (e esperamos que funcione novamente), e não consigo ver as configurações. Espero que vocês considerem permitir que moderadores visualizem essas opções no painel, por favor? ![]()
E espero que os problemas que descrevi acima sejam úteis para qualquer pessoa que esteja pensando em definir o limite em 1 sinalização, especialmente se anteriormente era mais alto.
Isso… não é uma sinalização de forma alguma. É apenas uma mensagem privada como qualquer outra que você enviaria.
Parece que seu problema é que as configurações de sensibilidade de sinalização foram ajustadas manualmente pela equipe nessa instância específica, @ubik.
Parece que não; o administrador do fórum não mencionou ter feito isso quando eu abri o chamado. Nós nos comunicamos e isso não parece ter uma causa conhecida.
Realizei alguns testes para tentar definir isso melhor:
Posts marcados por usuários regulares do nível TL3, com peso de 100% a 62% (não testei abaixo disso) peso para bandeiras concordadas, estão fazendo com que os posts sejam ocultados imediatamente por uma única bandeira quando essas bandeiras são usadas para “Fora do Tópico” e “Inadequado”.
E uma mensagem privada factualmente incorreta é enviada ao usuário cujo post foi marcado, dizendo: “Vários membros da comunidade marcaram este post antes de ele ser ocultado.”
No entanto, bandeiras para “Algo Mais” parecem agir como antes: notificam a fila de revisão (como agora é) com um ícone vermelho, mas não ocultam o post nem enviam a MP.
Estes são os tipos de bandeira:
Isso ocorre mesmo que o usuário cujo post foi marcado seja TL3, e gostaria de enfatizar que, após pesquisar sobre o assunto, isso não tem relação com bandeiras de “Spam”, nem há qualquer abuso ou comportamento inadequado ocorrendo.
Membros TL3 costumavam poder escolher uma bandeira sem que o post fosse ocultado automaticamente; agora, apenas as bandeiras “Algo Mais” agem dessa maneira.
Perguntas para o Discourse:
-
É intencional que a bandeira “Algo Mais” seja tão diferente das demais quanto a “Spam” (no sentido de que “Spam” oculta imediatamente um post de nível TL0 quando usada por um usuário TL3)? Ocultar um post com uma única bandeira era anteriormente privilégio do nível TL4; seria útil obter algum esclarecimento, por favor.
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O ajuste de sensibilidade pelos administradores nos painéis de controle descritos aqui eliminará o ícone vermelho exibido a todos os membros da equipe (moderadores e administradores) no menu hambúrguer ao fazer o primeiro login? Parece-me que isso é ajustado apenas em “Ajustando a Fila de Revisão para Fóruns de Alto Tráfego”, mas gostaria de confirmar isso, por favor.
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Se a intenção é que uma única bandeira oculte posts considerando o peso e o Nível de Confiança, há alguma chance de a mensagem padrão poder ser editada para que não declare incorretamente que múltiplas pessoas marcaram o post? Isso já causou certa controvérsia no fórum que modero, conforme descrito acima.
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Ainda não realizei testes em uma conta TL2 criada com 100% de concordância para descobrir o que ela pode fazer com diferentes tipos de bandeira: o Discourse poderia, por favor, fornecer alguma explicação sobre como o peso funciona em contas que não são TL3?
Isso serve para informar os membros na mensagem de boas-vindas ao se inscrever e também no Lounge, sobre como usar suas capacidades de moderação pela comunidade para ajudar a manter a civilidade da comunidade.
Pode não haver tecnicamente nenhum “problema imediato que isso resolverá”, mas como os moderadores são as principais pessoas que interagem com os membros sobre o que acontece quando eles marcam algo, e frequentemente trabalham arduamente para motivá-los a fazê-lo, seria útil ter alguma ideia do que esperar antes que um problema chegue até nós, por favor. ![]()
Para resumir, duas das três opções de marcação que não são “Spam” agora estão agindo de uma nova maneira, algo semelhante ao comportamento de “uma única bandeira oculta” para TL4, descrito em outro lugar, e acredito que isso possa ser a raiz das dúvidas sobre o assunto.
Isso pode ser verdade no seu fórum, onde uma precisão de 62-100% é suficiente, mas existem outros fatores que determinam se uma postagem será ocultada. Mais uma vez, peço que você leia esta postagem, que explica esses fatores.
Estou com dificuldade para entender sua pergunta aqui, mas as sinalizações “Outra Coisa” nunca puderam ocultar postagens automaticamente, e isso continua não sendo verdade mesmo com a fila de revisão. Os tipos de sinalização que podem resultar na ocultação automática de postagens são “Fora do Tema”, “Inadequada” e “Spam”. Anteriormente, se você fosse TL4, elas seriam ocultadas com uma única sinalização. Agora, depende da pontuação calculada.
Não, a sensibilidade afeta quão forte é uma ação (ou seja, quantas pessoas precisam realizá-la para executar algo como ocultar automaticamente). Ela não afeta a contagem no círculo vermelho, que é influenciada apenas pela visibilidade padrão da revisão.
Essa é uma boa sugestão e atualizei o texto para ficar mais claro:
Talvez você possa explicar como eu poderia melhorar esta postagem, já que ela lista todos os fatores envolvidos na pontuação das postagens e eu acho que está bastante clara.
Um caso um pouco diferente, versão do fórum v2.3.2 +4
- Um usuário criou um tópico e recebeu duas bandeiras de “Inadequado” (de usuários tl3 e tl2). O tópico foi ocultado e o usuário recebeu uma notificação.
- Um moderador rejeitou ambas as bandeiras e restaurou o tópico.
- Outro usuário tl2, com uma taxa de discordância de ~70%, marcou o tópico com o mesmo motivo. Total de 3 bandeiras e o tópico foi ocultado novamente, com notificação ao OP (
post_hidden_again). - O moderador discordou novamente da bandeira e restaurou o tópico.
- Um novo usuário marcou o tópico… o tópico foi ocultado e outra notificação foi enviada.
- O moderador fez o mesmo… Nas configurações, a sensibilidade de ocultação de posts foi alterada de “Média” para “Baixa”.
- Outra bandeira de tl3 e o post foi ocultado novamente.
Problemas:
- Não entendo como um usuário tl2 com baixa taxa de concordância conseguiu ocultar o tópico. O sistema não ignora bandeiras “rejeitadas” ao calcular o peso total das bandeiras? Talvez devesse?
- Não sei se o evento
post_hidden_againtem alguma diferença em relação ao evento regularpost_hidden, exceto pelo texto da mensagem. Mas talvez esse evento não devesse ser acionado se a ocultação anterior foi automática… - Não entendo totalmente como lidar com spam de bandeiras. Um usuário com alta taxa de discordância ainda pode marcar qualquer post e, sem maneiras de restringi-lo disso, considerei a seção “Taxa de Bandeira do Usuário” na interface de administração inútil. Posso bloquear o usuário no nível tl0, mas isso afeta não apenas a capacidade de marcar.
P.S. Esse tópico era adequado, apenas alguns usuários se divertiram um pouco.
Algum comentário sobre o acima, @eviltrout? Talvez um botão “mostre como isso foi determinado” nas bandeiras fosse útil para ensinar às pessoas os detalhes. Assim, não precisamos poluir a interface com muitas informações supérfluas, mas aqueles que quiserem “se aprofundar” poderão clicar para saber o motivo.
Algumas informações serão úteis, mas mesmo assim…
Hoje foi outra flag de tl2 no tópico, e o tópico foi ocultado novamente. Precisamos de um moderador de plantão para evitar que um tópico desapareça. E o usuário já recebeu 5 notificações do sistema e está em pânico.
Isso é definitivamente um comportamento estranho.
Tenho a intenção de adicionar isso, espero que ainda esta semana.
Tenho um pull request com minha primeira tentativa de explicar mais sobre os reviewables:
Clique neste pequeno ícone de ponto de interrogação:
E você verá algo assim:
Oooo, isso parece realmente legal @eviltrout! ![]()
![]()
Isso definitivamente está se tornando um problema — há usuários de alta confiança que sinalizam itens com os quais discordam ou que, de outra forma, seriam rejeitados pelos moderadores, com taxas de concordância de -70% ou mais. Combatemos isso ajustando as sensibilidades de forma adequada, mas quase me pergunto se não há um ponto em que as sinalizações de um usuário devam ser simplesmente ignoradas se sua taxa cair demais.
Acho que o problema aí é: como você tira esse usuário do “purgatório de sinalizações” se ele acabar nesse estado? ![]()
Provavelmente isso tem que acontecer.
Entendo seu ponto, porque um moderador não está mais indicando o status nas denúncias porque não as vê ![]()
Uma ideia que tenho é que, para a pessoa no purgatório de denúncias, esse purgatório “decaia” com o tempo, de modo que essas denúncias acabem sendo escaladas novamente, e então o processo possa se repetir dependendo de como essas denúncias são avaliadas? O que você acha, @eviltrout
Olá, estou tentando configurar as opções para quando ocultar uma postagem, mas mesmo após ler as informações no tutorial vinculado ‘Reputação do Usuário e Prioridades de Bandeira’, não tenho certeza do que escolher ao definir os diferentes níveis de sensibilidade. Atualmente, estou focando na configuração de sensibilidade para ocultar postagens.
- Você pode esclarecer a matemática usada para as diferentes configurações: Baixa, Média e Alta?
- Significa ‘Desativado’ que uma bandeira nunca fará com que uma mensagem seja ocultada?
- Seria possível adicionar uma substituição para que você possa optar por usar o sistema antigo, se desejar?
Gostaria também de mencionar que muitas páginas ainda se referem ao sistema de limite de 3 bandeiras, então limpar isso ajudaria novos administradores como eu. Este é um exemplo: Flagging a post for moderator attention
@eviltrout, ou mais alguém?
Interessante. A “razão de bandeiras” já tem um prazo definido, então, se basearmos o purgatório apenas nisso, ele expiraria automaticamente. Isso pode ser suficiente.
Assim que eu finalizar o modal de pontuação, talvez possamos trabalhar com @orenwolf para criar uma nova fórmula para lidar com isso com base em dados reais. Planejo mesclar isso amanhã.
A maneira mais fácil de ver a matemática é esperar até que o PR mencionado acima seja vinculado.
Sim.
Pode explicar por que você gostaria de fazer isso?
Seria bom poder devolver aos usuários o antigo sistema fácil de entender. Nós operamos sem usuários de confiança elevada, então antigamente eram 3 denúncias e você estava fora, sem exceções. Funcionava bem, ninguém reclamava.
Ok, o que eu quero é uma tabela de consulta geral para os diferentes termos, para que eu possa calcular o resultado real no meu fórum. Acho que posso fazer engenharia reversa disso olhando para as postagens que foram ocultadas assim que o sistema for lançado, mas isso ainda significará que novos administradores, como eu, terão que expor uma configuração aos usuários para ver os efeitos dela e, em seguida, entender o porquê, olhando para as postagens ocultadas.
Se, como parece, houver um sistema simples para o peso possível dos diferentes termos em uma adição e um nível de limite para cada nível de configuração, seria bom obter isso de você.
Uma tabela, algo assim talvez?
Nível de confiança 0 - 1 ponto
Nível de confiança 1 - 2 pontos
Nível de confiança 2 - 3 pontos
Nível de confiança 3 - 5 pontos
Tipo spam - 10 pontos
Tipo inap - 1 ponto
Tipo X …
Usuário acc 0,25 - 1 ponto
Usuário acc 0,5 - 3 pontos
Usuário acc 1,0 - 5 pontos
Baixo - requer 20 pontos
Médio - requer 10 pontos
Alto - requer 5 pontos
Eu estaria aberto à possibilidade de uma configuração para remover os vários pesos e fazer com que a pontuação de cada bandeira seja 1. No entanto, recomendo fortemente que você atualize para a versão mais recente do Discourse e use primeiro o novo (?) recurso de ícones para verificar alguns valores.
Teste por um tempo e volte com algum feedback baseado nas pontuações que ele estiver mostrando.
Posso confirmar que o recurso (?) agora está em ‘discourse tests-passed’, e adoraria receber seu feedback.
Acabamos de ter um usuário do TL2 sinalizar várias postagens em um tópico como fora do assunto, e elas foram ocultadas imediatamente antes que eu pudesse revisar as sinalizações. Isso resultou no OP recebendo uma série de e-mails que não eram necessários. A pontuação mostra 1,0 + 2,0 de nível de confiança + 3,0 de precisão do usuário, totalizando 6,6. Mas a pontuação necessária para ocultar a postagem era apenas 3,9. Essa é uma diferença enorme, e suspeito que definir a ‘sensibilidade de ocultação de postagem’ como baixa não teria feito diferença. Acredito que apenas usuários do TL3 ou superiores deveriam poder ocultar automaticamente uma postagem.


