Preguntas sobre/mejoras al modo anónimo

Parece que nuestra institución podría estar abandonando Piazza, por lo que estoy empezando a recibir consultas sobre Discourse como posible sustituto de los foros de cursos.

Una característica de Piazza que el profesorado considera importante es la publicación anónima. Las cuentas en Piazza pueden publicar de forma completamente anónima, o bien anónimas para otros estudiantes pero no para el personal del curso. Me pregunto si algo similar podría lograrse en Discourse, posiblemente mediante un plugin.

Sé que Discourse ya tiene soporte para el modo anónimo. Sin embargo, hay algunas desventajas en la forma en que se implementa actualmente. En primer lugar, no está muy claro en la interfaz de usuario cómo activar el modo anónimo. He escuchado a varios estudiantes afirmar que nuestro foro no lo tiene, lo cual creo que se debe a que no logran averiguar cómo activarlo. Eso probablemente sea bastante sencillo de solucionar. Lo ideal sería contar con un interruptor para que una publicación individual pueda ser anónima, en lugar de obligar al usuario a entrar en un modo separado.

El segundo problema, más grave, es que los usuarios anónimos parecen perder los accesos concedidos al usuario identificado. Utilizamos grupos y permisos de categoría de forma intensiva para controlar lo que los estudiantes pueden ver en el foro, lo cual es especialmente importante al mantener el mismo foro a lo largo de varios semestres. (Básicamente, cada nuevo grupo de estudiantes se incorpora a un grupo específico del semestre, lo que les ofrece una vista simplificada del foro donde solo pueden ver categorías propias de ese semestre y algunas otras en las que permitimos publicaciones continuas.) Por tanto, una vez que un usuario entra en modo anónimo, pierde acceso a los temas en los que le gustaría participar de forma anónima.

El segundo problema parece más difícil de resolver. Lo ideal sería que Discourse transfiriera algunos permisos y membresías de grupo al usuario anónimo, aunque probablemente no todos, ya que se debe evitar que los moderadores realicen accidentalmente ciertas acciones mientras están anónimos. Pero si existiera una opción para permitir que los permisos no administrativos y las membresías de grupo se transfieran a los usuarios anónimos, eso respaldaría nuestro caso de uso.

En general, un mejor soporte para el anonimato sería algo que, en mi opinión, ayudaría a Discourse a entrar en el espacio de los foros universitarios para clases. Puede parecer sorprendente, pero esta es frecuentemente una de las primeras preguntas que otros profesores me hacen cuando les sugiero que prueben Discourse para sus cursos.

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Este es un feedback excelente y detallado, pero para ser completamente honesto contigo, si la participación anónima es una funcionalidad crítica que esperas que los usuarios utilicen constantemente, no estoy seguro de que Discourse sea la opción adecuada para ese caso de uso.

Dicho esto, tu idea es razonable:

¿Qué opinas de esto, @sam, ya que sé que trabajaste bastante en el anonimato hace un tiempo?

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No estoy seguro. He estado usando Discourse como foro de cursos durante mucho tiempo y nunca he sentido realmente que esto sea un gran obstáculo. Sin embargo, hay algunos estudiantes que se sienten más cómodos cuando pueden participar de forma anónima. Así que no estoy seguro de qué sucedería exactamente en este caso.

Es justo, pero también sería una lástima, ya que creo que Discourse cubre más del 95% de las necesidades de un foro de cursos típico y lo hace mucho (mucho) mejor que al menos las alternativas que conozco. Solo desde una perspectiva de funcionalidad, ajuste y acabado, Discourse está ya millas por delante de Piazza. Parece que CampusWire será la siguiente solución con licencia ofrecida por mi universidad, pero es otro producto de código cerrado que probablemente será menos efectivo y definitivamente menos extensible que Discourse. (Al menos el hecho de que tengamos que pagar por él me hace sentir menos preocupado por lo que están haciendo con los datos de los estudiantes, lo cual ha sido una gran preocupación mía con respecto a Piazza.)

Creo que agregar esta función podría ayudar a captar al menos un poco más del mercado universitario. La otra diferencia que tiene Piazza es la respuesta colaborativa, pero eso está tanto mal implementado como algo que se puede argumentar que está mejor atendido por el modelo de discusión de Discourse. Por lo tanto, eso parece menos importante de duplicar.

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El problema de asignar grupos de usuarios anónimos falsos es que quedaremos atrapados sincronizando esto con el tiempo; hay un gran riesgo aquí.

Para ser honesto, creo que deberíamos descartar toda la función y reemplazarla con una implementación similar a la función de moderador anónimo que @tgxworld construyó recientemente; además, es mucho más intuitiva de usar.

@tgxworld, ¿tuvimos un tema #plugin para el complemento?

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Corrígeme si me equivoco, pero esto parece estar relacionado con el modelo actual, donde un usuario puede entrar en modo anónimo y permanecer allí durante un largo período de tiempo, durante el cual, quizás, su membresía en grupos podría cambiar.

Creo que lo que bastaría sería algo similar a una acción anónima: por ejemplo, publicar o responder a un tema. Esto se comportaría como entrar en modo anónimo, realizar esa acción y luego salir, lo que significaría que debería ser suficiente determinar si la acción puede realizarse basándose en los grupos del usuario en el momento en que se lleva a cabo la acción.

En cualquier caso, solo estoy lanzando ideas. Estaré encantado de escuchar sobre la función de moderador anónimo que mencionaste y si podría extenderse para cubrir este caso de uso.

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Exactamente, así funciona la función de “moderador anónimo” y por qué es mucho más segura y mucho más usable. Además, todas las publicaciones “anónimas” pueden provenir de una sola cuenta, lo que significa que el anonimato es significativamente más… anónimo.

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Ah, interesante. Para nuestro caso de uso, en realidad podríamos no querer eso. Imagina que un grupo de estudiantes anónimos está hablando en un tema. De hecho, queremos que el personal pueda distinguirlos :slight_smile:. También necesitamos que sus publicaciones puedan rastrearse hasta una cuenta real para abordar comportamientos inadecuados. Probablemente también sea ideal que las identidades anónimas sean estables con el tiempo, similar a la función actual.

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Otra cosa más que cubre el plugin de moderador anónimo. Todavía asociamos la publicación en el backend con el usuario real mediante otros mecanismos.

Lo que sucede es que los estudiantes ya no podrán saber que “anon17” publicó en 17 temas y que se trata del mismo anon17. Esto, sin embargo, facilita que los usuarios finales descifren qué número de anónimo corresponde a qué usuario.

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Interesante. ¿La identidad se mantiene estable dentro del tema, pero no entre ellos? Eso sería agradable.

También sería útil que el personal (o los usuarios con cierto nivel de confianza) pudieran ver las identidades de los estudiantes, independientemente de si están ocultas para otros estudiantes, aunque supongo que esto se complica con las @menciones y cosas por el estilo.

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@sam: ¿Está disponible el plugin anon-moderator para las versiones alojadas? Estoy utilizando Discourse casi exactamente como describe @Geoffrey_Challen: varias clases usan los foros, algunas categorías son compartidas, pero hay al menos una categoría por clase que solo es accesible para esa clase. Por el momento, si los estudiantes cambian al modo anónimo, pierden el acceso a su categoría restringida.

El modo anónimo es una función realmente importante en un entorno de clase. La mayoría de los estudiantes están encantados de publicar con su identidad (especialmente porque les permito elegir su ID visible), pero siempre hay algunos que se sienten menos cómodos haciéndolo.

Entiendo el problema de los permisos heredados (el usuario anónimo podría tener potencialmente más permisos que el usuario original). En mi caso, no es realmente una amenaza sustancial; los estudiantes saben que siempre puedo volver atrás e identificar exactamente a quién son si no se comportan adecuadamente.

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El plugin Moderadores Anónimos no está disponible ni en nuestros planes Estándar ni en los de Negocios. Los plugins disponibles para esos planes se encuentran aquí: Plugin directory | Discourse - Civilized Discussion. Sería posible instalar el plugin Moderadores Anónimos en nuestro plan Empresarial.

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Gracias @simon, qué lástima. ¿Eso significa que no hay forma de que los usuarios publiquen de forma anónima en categorías restringidas en un Discourse alojado en el plan Standard?

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No se me ocurre ninguna forma de lograr eso en nuestro plan Standard. Podría ser posible en el plan Business utilizando el plugin Data Explorer para encontrar las cuentas de usuario regulares asociadas con las cuentas anónimas y luego agregar los usuarios anónimos a los grupos apropiados en función de los grupos del usuario regular. Esto no me parece una gran solución, por lo que no te sugiero que intentes ese enfoque.

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@morisset: No estoy seguro de que este plugin resuelva tu problema de todos modos. Asumiendo que tengo el plugin correcto, la descripción indica:

Permite a los moderadores tener una segunda cuenta para realizar acciones de forma anónima. Otros miembros del personal pueden ver la identidad real de la cuenta.

Por lo tanto, esta capacidad adicional está limitada a los moderadores. Creo que la referencia de @sam a este plugin fue una sugerencia de que las capacidades de anonimización principales de Discourse avancen en esta dirección. O, quizás, se podría crear un segundo plugin que extienda esta funcionalidad a los no moderadores. (Obviamente, no quieres convertir a todos tus estudiantes en moderadores. Ni siquiera convierto a todo mi personal en moderadores, aunque cometí este error unas cuantas veces cuando empecé a usar Discourse. Es un conjunto de capacidades bastante poderoso y realmente solo quieres ofrecerlo a las personas en las que confías.)

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