As reações contam como curtidas?

Eu acho que todas as reações deveriam ser contadas igualmente. Só porque as negativas são usadas como sinal de empatia com bastante frequência.

E a grande questão é: reações negativas são sinal de negatividade do receptor ou do emissor?

Como não sabemos e não há como entender o contexto automaticamente, devemos seguir o caminho das redes sociais: ação é ação é ação.

3 curtidas

Por outro lado, o sistema que exige o recebimento de 20 curtidas e a concessão de 30 curtidas nos últimos 100 dias para o Nível de Confiança 3 – Regular é simples, transparente e evita a ambiguidade de algumas reações. Uma desvantagem é que ele ignora essas reações, que constituem dados que poderiam refletir sobre a qualidade das postagens em questão.

Seria possível, e não excessivamente complicado, quantificar o número de curtidas e o número de reações que foram aplicadas neste fórum desde que as reações se tornaram uma opção? Se isso puder ser feito, pode nos ajudar a julgar se ignorar as reações para fins de atribuição de níveis de confiança é um problema significativo.

Existe a possibilidade de usar IA para aplicar análise de sentimento a respostas de postagens em casos em que a pessoa que respondeu também invocou uma reação que, de outra forma, poderia ser vista como ambígua. Mas minha sensação é que isso poderia implicar uma grande quantidade de trabalho que entrega apenas um pequeno benefício. Além disso, a análise de sentimento inevitavelmente incorporaria algum viés cultural sistemático no processo de atribuição de níveis de confiança. Isso também é verdade para a atribuição de valores numéricos a reações.

Portanto, o exposto acima me deixa inclinado a esperar por estatísticas detalhadas sobre o uso de reações antes de formar uma opinião. Isso nos leva de volta à questão da discussão, Melhorar as estatísticas do site na página Sobre. A implementação do recurso proposto poderia nos ajudar aqui.

Existe outra rota também: não contamos reações/curtidas para o nível de confiança. Eu escolhi esse caminho — mas claro, minha situação é diferente do que talvez a maioria do mundo esteja vivendo (com? Droga, essas preposições são confusas).

Eu não tenho problema com spam. Meu fórum tem pouco tráfego. Então posso dar TL1 imediatamente. Não preciso de mais do que TL2 porque é um incentivo, ocultar anúncios, e alguém o obtém criando conteúdo, não espalhando emoticons. E níveis de confiança mais altos — bem, moderação não é trabalho dos usuários.

Eu sei. Essa não é a realidade para todos e existem fóruns onde reações são necessárias para provar a capacidade de se comportar.

Mas meu ponto vago é que todo administrador deveria pensar um pouco mais a fundo sobre o que é realmente necessário e o que é apenas… hype. E eu não tenho certeza se contar reações e/ou curtidas prova alguma coisa. É uma quantidade pura e fácil dada que vai sobre a qualidade.

E ainda assim eu gostaria de ver reações contadas como curtidas. Apenas porque se um fórum usa curtidas como métrica para o nível de confiança, e os usuários estão usando reações em vez de curtidas, e é por isso que os usuários podem perder o nível de confiança ganho, que sinal estamos dando então?

Então, eu vejo apenas duas opções:

  • não contamos nenhum tipo de reação
  • contamos todas as reações (igualmente)
1 curtida

Tudo isso parece muito complexo. Por que não ter apenas os emojis de polegar para cima e para baixo demonstrando apoio ou a falta dele, respectivamente, e todas as outras reações serem cosméticas? Isso permitiria que todos os emojis fossem implementados imediatamente, sem qualquer consideração sobre seu efeito nesta questão, e proporcionaria uma experiência de usuário mais simples.

Porque quebra as métricas de nível de confiança. Nenhuma outra razão.

1 curtida

Na minha opinião, não é tão fácil obter o TL3. Pelo menos em nossa comunidade, que não é tão movimentada quanto talvez aqui (onde parece que os valores padrão não estão em uso).

De qualquer forma, li o conceito de nível de confiança e também pensei nos valores padrão. E acho que eles fazem sentido para comunidades como a que estou administrando o Discourse. Mas eles não correspondem mais quando as reações estão ativas. Portanto, os administradores precisariam verificar a porcentagem de curtidas e reações e ajustar os números. E reajustar após algum tempo e verificar novamente a porcentagem. Além disso, o reajuste é necessário ao adicionar mais reações e assim por diante. E, no momento, são necessárias consultas SQL, o que leva novamente a Enhance About page website statistics. :wink:

Portanto, ainda mal posso esperar para que as reações tenham sua parte no sistema de nível de confiança e em outras partes do Discourse, onde as curtidas desempenham um papel. Opcional, com certeza, mas isso é apenas uma configuração para ativar ou deixar desativada e o caminho tradicional. Também deve haver alguma maneira de tratar reações negativas, que eu pessoalmente manteria o mais simples possível (como sinalizar uma reação como negativa e escolher se as reações negativas são contadas ou não) - cada comunidade é um pouco diferente.

Bem, o conceito de nível de confiança e também as curtidas sendo parte dele foi uma das principais razões para migramos para o Discourse. Então não, isso seria o mínimo que eu queria. Mas como mencionado, cada comunidade é diferente e é bom manter as reações fora disso. :+1:

1 curtida

Fundamentalmente, misturar curtidas (com impacto em outras partes do site) e reações (totalmente cosméticas) tem sido confuso para os usuários, na minha experiência. Adicionamos reações porque as pessoas queriam expressar uma variedade de emoções. Uma grande delas é simplesmente demonstrar cuidado. Então, temos a reação :sob: para demonstrar que o leitor concorda com o autor sobre uma situação triste. Não se trata de expressar descontentamento com o autor ou com a qualidade de sua escrita. É o mesmo instinto de pressionar :+1: ou :heart:, mas com uma nuance diferente com base na mensagem.

Se eu estivesse projetando o sistema, eu faria uma das seguintes coisas:

  1. Faria com que todas as reações funcionassem como um “like” ou
  2. Moveria as reações cosméticas para uma parte diferente da interface para que você possa reagir e curtir uma postagem.

O sistema atual dá aos usuários a escolha de dar uma resposta sem graça/padrão (assim, ajudando-os a ganhar nível de confiança) ou a resposta apropriada (que é apenas cosmética). Isso pressupondo que as pessoas sequer entendam a diferença (meus usuários geralmente não entendem). A situação atual está longe do ideal, mas adicionar um voto negativo na mesma interface piorará as coisas, na minha opinião.

1 curtida

Acredito que esta seja a única opção viável para evitar um sistema como o do Facebook, onde certas reações são contextualmente concedidas para demonstrar uma reação negativa à postagem, mas a impulsionam algoritmicamente.

Se modificar a GUI para demonstrar a diferença entre reações cosméticas e funcionais fosse implausível/inviável, eu proporia que as reações cosméticas fossem descontinuadas. No entanto, demonstrar uma diferença entre elas é imediatamente viável e parece resolver este problema. Acredito que deveria ser implementado pelo menos temporariamente até que, e/ou a menos que, uma solução mais complexa, mas superior, seja implementada.

Duvido que qualquer outra solução seja superior, no entanto - qualquer experiência do usuário para isso seria desnecessariamente complexa.

Note, aqui, que as estatísticas fornecidas indicam que a contagem total de todas as reações, excluindo curtidas, foi de cerca de 7,2% da contagem total de curtidas mais a contagem de todas as reações. Portanto, incluir reações como curtidas sem qualquer ponderação, para fins de atribuição de níveis de confiança, teria um impacto menor. Infelizmente, isso complicaria o processo e o tornaria mais opaco. Assim, eu tenderia um pouco contra isso.

1 curtida

Bem, você precisaria de alguns gráficos para mostrar como o uso de reações está crescendo. E o uso de curtidas está diminuindo. Reações aqui são relativamente novas e os usuários sabem como o sistema TL funciona e gostam dele.

Então… poderíamos ter um viés um pouco alto aqui :smirking_face:

2 curtidas

Se a tendência continuar, um ajuste no sistema atual pode ser necessário. O limite apropriado é, admitidamente, uma questão de julgamento, então minha inclinação contra isso é apenas uma pequena inclinação. :wink:

Acabei de verificar em nossa comunidade para o mês corrente de novembro: A cota aqui é de 94 curtidas vs 68 reações. Isso dá 42% de reações vs 58% de curtidas. Nenhuma das reações foi negativa (chorando ou com raiva). Também os outros meses mostram que as reações negativas são pouco utilizadas (8 para o ano total de 2023). Novembro é um mês “normal”, mas também posso apresentar os números de 2023, se necessário.

Essa é a razão pela qual não estou satisfeito em não incluir as reações no sistema de nível de confiança ou em tratá-las completamente separadas das curtidas.

1 curtida

Aha, então essa tendência hipotética já se materializou, pelo menos em alguns locais. 42% é uma pluralidade significativa. Consequentemente, dentro de sua comunidade, e talvez em geral, um ajuste no sistema atual de concessão de níveis de confiança parece justificado.

Isso é interessante. Presumivelmente, você está se referindo ao Sidemount-Forum. Dentro de uma comunidade como essa, que se dedica à exploração através do mergulho, reações a relatos de criaturas marinhas e aquáticas espetaculares e outras descobertas são esperadas. Essas reações provavelmente serão muito positivas, e é compreensível por que você gostaria que elas contassem. Reações negativas seriam incomuns, exceto talvez por sustos ocasionais.

Por outro lado, um fórum diferente que lida com política ou outros tópicos controversos pode experimentar uma significância de reações negativas, com algumas direcionadas contra opiniões particulares expressas, e com outras reações negativas oferecidas em concordância com uma postagem, talvez que algum figura política tenha cometido um ato ilícito (muito comumente :wink: ).

Com o reconhecimento de que os significados de reações particulares podem variar entre as comunidades, pode ser uma boa ideia permitir que os detalhes finos das fórmulas para computar níveis de confiança sejam configuráveis.

1 curtida

Sim, correto, estou falando sobre o Sidemount-Forum. :wink: E também acho que esta comunidade é diferente de muitas outras, que também são diferentes de outras. Perfeitamente normal. Mesmo que os mergulhadores em nosso fórum possam discordar muito (por exemplo, sobre equipamentos de mergulho, a maneira de usá-los e assim por diante), não parece muito comum usar reações negativas. Eu pensaria que isso não aconteceria em um fórum sobre política, sim.

Mas é assim que voltamos a uma sugestão, que parece bem simples e que eu também sugeri. E que faz muito mais sentido para muitas comunidades do que simplesmente ignorar reações.

  • deixe o administrador decidir se as reações devem ser contadas ou não, o padrão é “não”
  • se sim, deve haver diferenciação entre reações positivas e outras (negativas) - se sim, reações negativas não seriam contadas - como agora
  • se sim, deixe o administrador escolher qual reação não deve ser contada.

É isso. :wink:

/EDIT: Não mencionei a parte mais importante: sem contar reações, é pior para muitos fóruns do que contar e não ser 100% preciso ou bem pensado. Por outro lado, as reações trazem muito mais para muitas comunidades, então não faz sentido desativar reações para ter contadores 100% precisos. Espero ter conseguido explicar quais são meus pensamentos sobre isso.

Se o conteúdo do usuário receber reações negativas, então tal conteúdo não é apreciado pela comunidade ou é inútil. Se for impossível bloquear um usuário com conteúdo ruim, pois ele não violou as Regras, então você precisa influenciar o usuário ou seu conteúdo.
Com a ajuda de reações, os membros da comunidade poderão gerenciar o conteúdo e diminuir ou aumentar os pontos do usuário dependendo de seu valor. E isso está certo :slightly_smiling_face:

1 curtida

Não na minha experiência. Quando as pessoas usam :angry: ou :astonished:, elas poderiam estar respondendo ao autor da postagem. Mas, mais comumente, elas estão respondendo ao conteúdo da postagem.

Por exemplo, se eu escrever que meu vizinho não limpou o :poop: do cachorro dele no meu jardim, não faz muito sentido usar :+1: ou :heart: em resposta. Ninguém gosta de :poop: onde ele não pertence! Então, eu esperaria que as reações :angry: ou :astonished: fossem direcionadas ao vizinho na postagem, não à postagem em si. :face_vomiting: ou :poop: seriam ainda melhores, é claro. Não tenho certeza de quão comuns são esses emojis como reações, no entanto.

6 curtidas

Então precisaremos providenciar uma reação de :poop: para ser contada contra o nível de confiança do vizinho. :wink:

Falando sério, seu ponto é válido de que com reações negativas …

Suspeito que diferentes emojis sejam usados de várias maneiras diferentes em diferentes fóruns. Por exemplo, no meu fórum… “meu software de registro de tempo está corrompido” pode receber :sob: ou “minha estação meteorológica quebrou e o fornecedor se recusa a consertá-la” pode receber :angry: como resposta. Estes são direcionados ao conteúdo da postagem, em vez do autor. São indicadores de empatia com o autor, em vez de negatividade.

Para ser honesto, acho que há muita discussão profunda e significativa sobre emojis quando a maioria dos usuários provavelmente clica neles sem pensar muito como o expresso aqui.

1 curtida

Mais um exemplo de um tópico em tempo real para demonstrar o quão difícil, até mesmo perda de tempo, é a classificação de reações positivas e negativas.

A fronteira oriental da Finlândia com a Rússia está agora totalmente fechada. O motivo não é importante aqui, mas os finlandeses que vivem perto da fronteira compravam gás muito mais barato da Rússia. E eles não estão muito felizes agora.

Nossos custos de gás estão disparando agora

Esse comentário recebeu :sob: várias vezes. Um significado é meio positivo e sinal de empatia: caramba, você tem que pagar muito mais agora. Um é puramente negativo: buhuu, você tem que pagar agora o mesmo preço que nós pagamos o tempo todo.

Mas recebeu :+1: e normalmente seria contado como uma reação positiva. Exceto que tem um significado realmente negativo neste contexto: tente encontrar alguma força para viver, seu pobre…

Bem, nós não contamos reações, apenas positivas :heart: Dou um palpite se é realmente positivo neste contexto…

Meu ponto é totalmente o mesmo de antes. Nunca sabemos os sentimentos e o propósito por trás da reação dada. E o Discourse tenta ser um aplicativo global, mas temos que ser realistas: os EUA e o Canadá veem e leem as coisas de forma diferente, não existe uma Europa, África ou Ásia genérica, os chineses são muito bons em desenvolver significados diferentes, a América Central ou do Sul é um jogo totalmente diferente.

Não podemos ter alguma maneira genérica de classificar reações (que muitas vezes é a mesma coisa que o jeito norte-americano… vamos falar sobre seios (e estou falando de pássaros, o que você pensou) versus… bem, algo. E como até nichos e gêneros entre fóruns variam enormemente, também não podemos fazer essas regras geograficamente.

Então, temos quatro opções do mundo real:

  • não contamos nenhuma reação contra o nível de confiança
  • contamos todas igualmente
  • a CDCK faz o que seus clientes premium querem
  • a equipe faz o que quer

Para mim, pessoalmente, todas as soluções estão ótimas. Desde que eu possa usar o valor zero com curtidas ao ajustar as demandas do nível de confiança :smirking_face: