Solicitud: DESOCULTAR la función de respuesta como tema vinculado

[wolftune]

He observado una norma en los foros de Discourse: los temas derivan demasiado fácilmente hacia discusiones meta o tangenciales, y luego el tema original queda un poco abandonado. Esto ocurre con más frecuencia en algunos foros que en otros, pero sospecho que la mayoría de los usuarios de Discourse no sabe que existe la opción de responder como tema vinculado.

Si la opción estuviera expuesta al responder (en lugar de requerir un clic en el icono de la flecha de respuesta), se utilizaría con mucha más frecuencia. Esto incentivaría a las personas a considerarla (lo cual, sugiero, sería excelente).

Quizás se podrían usar botones de opción, mostrando dos o tres de las opciones directamente, con un enlace de “más” para revelar las demás.

Como mínimo, podría añadirse una opción para mantenerla oculta.

Sospecho que esto mejoraría enormemente las decisiones matizadas que las personas toman sobre cómo participar de la manera más efectiva.

[awesomerobot (Kris)]

Sospecho que la mayoría de las veces, al responder, la persona promedio no necesita ver en absoluto la opción «Responder como tema vinculado»… y algunas personas quizás nunca la necesiten; mostrarla el 100 % de las veces parece excesivo.

Me pregunto si hay una mejor manera de educar a los usuarios sobre la posibilidad de cambiar el tipo de respuesta.

Boceto muy preliminar:

Así podríamos mostrar esto bajo circunstancias específicas… los usuarios totalmente nuevos ya tienen mucho que aprender, pero quizás si eres un usuario relativamente nuevo que ha publicado más de 20 respuestas y estás respondiendo a un tema con más de 100 respuestas o algo en esa línea general.

(Ya contamos con la ventana emergente específica del compositor para cosas como la advertencia de «tema similar», lo cual también es una opción… pero me gustan estas pequeñas ventanas emergentes que señalan específicamente la funcionalidad).

[wolftune]

Además de algo así, podría ser que simplemente hacer más obvio que la flecha es algo en lo que se puede hacer clic marcaría una gran diferencia.

Para aclarar: tengo repetidamente la tensión de querer decirle a la gente que por favor usen la función, y me siento insuficiente incluso al decir “haz clic en la flecha”. No logro transmitir con palabras lo que estoy explicando. Lo único que siento que funciona ha sido publicar una animación en GIF mostrando cómo hacer clic en ella. Así que, en este momento, incluso decirle a la gente explícitamente no es suficiente.

[codinghorror (Jeff Atwood)]

El boceto es una buena idea, pero creo que incluso si pudieras obligar a las personas a hacer clic en la flecha (mediante algún conjunto complejo e imaginario de robótica remota), eso no cambiaría su comportamiento.

No estoy muy optimista sobre la idea de que puedas hacer que las personas se esfuercen por crear nuevos temas, incluso si saben exactamente cómo hacerlo, cuando es mucho más fácil responder al tema existente.

(También creo que sería un error hacer muy fácil crear una serie de nuevos temas sin ningún criterio. Eso sería intercambiar un conjunto de problemas por otro.)

Solo te queda hacer arbitrariamente más difícil que las personas respondan, introduciendo fricción intencional en las respuestas, lo cual tiene sus propios inconvenientes. Quiero decir, técnicamente queremos que las personas lean todo el tema antes de responder, ¿verdad? Entonces, ¿podríamos bloquear la respuesta hasta que sepamos que han leído “suficiente” del tema? ¿O podríamos bloquear la respuesta (de alguna manera…) hasta que hayan leído “suficiente” del artículo original sobre el que se discute?

No hay una solución clara aquí. Los estudiantes sobresalientes que se sientan en la primera fila de la clase crearán nuevos temas y ayudarán a dividir. El resto… más o menos no les importa.

[awesomerobot (Kris)]

También vale la pena mencionar que en algún momento de la historia de Discourse era visible en cada publicación (en el espacio donde ahora está la línea de tiempo). Muchas cosas eran diferentes entonces, pero no recuerdo que se utilizara de manera mucho más drástica antes del cambio.

Ampliando el punto de Jeff, podría ser más impactante para una comunidad reclutar a sus miembros más activos, diligentes y razonables que se preocupan, promover su nivel de confianza y que ayuden con la organización.

[wolftune]

Obviamente, hay una influencia de diseño aquí.

Si hicieras que cada respuesta obligara a los usuarios a elegir entre responder sobre un nuevo tema o sobre el mismo tema, efectivamente reducirías la participación, pero no hay duda de que la función se usaría más.

Si ocultas la función, casi nadie la usa.

Por lo tanto, hay compensaciones. Esto no es todo o nada. El objetivo es llegar a todos los usuarios que sí se molestarían en usarla pero que actualmente no lo saben y ni siquiera pueden entender fácilmente cuando alguien les dice que la función existe. ¿Qué porcentaje representa eso? Definitivamente es mayor que cero. Probablemente varía entre diferentes comunidades. Podría ser muy alto en una comunidad de nicho con un número reducido de usuarios altamente comprometidos, y mucho más bajo en un lugar donde la gente comenta de paso, con menos participación y una audiencia más amplia.

El statu quo reduce el uso incluso en comunidades formadas únicamente por estudiantes sobresalientes.

Algunas comunidades tendrán razones para preferir realmente un enfoque en el tema y no tendrán problema con muchos temas pequeños. Otras quizás nunca les importe. No dificultes las cosas a las comunidades que desean esta función. Es una excelente característica.

Con solo un pequeño empujón, si hubiera una forma integrada de publicar algo como el boceto anterior, al menos facilitaría a los moderadores la tarea de elegir mostrar fácilmente la función a los usuarios.

No me gusta la sugerencia de que resolver esto deba depender únicamente de la moderación activa en lugar de enseñar y empoderar a los usuarios. Tengan en cuenta que hay casos de moderadores bastante pasivos (e incluso relativamente ignorantes) donde los usuarios comprometidos aún desean ayudarse mutuamente a tener la mejor experiencia posible.

[mattdm (Matthew Miller)]

OMG, he usado Discourse durante años y acabo de enterarme de esto. Anteriormente, pensaba que la única forma era:

… así que estoy emocionado de encontrar esto, pero también un poco decepcionado. Mis sondeos informales han demostrado que esto es una sorpresa para todos los usuarios habituales de los sitios de Fedora. @codinghorror, tal vez sea porque no tenemos ningún estudiante de 10, pero seguramente esto debería ser conocido al menos por… ¿gente con un promedio sólido de notable?

Escribí una nueva miniguía:

Site tip: create linked topics for deep dives or tangents

… lo que espero que ayude. Pero en serio, cuando se necesita escribir un documento como ese, creo que es una señal de que el diseño podría necesitar algo de cariño. Me gustaría que esto les llegara a las personas naturalmente.

[JimPas]

Es posible que desees cambiar “arriba a la derecha” por “arriba a la izquierda”.
¡Por lo demás, se ve genial! Y gracias.

[mattdm (Matthew Miller)]

¡Oh! Sí. ¡Esos me han confundido desde el jardín de infancia! ¡Gracias por la corrección!

Ten en cuenta que, como casi todo en Fedora, ese texto está bajo una licencia abierta. (CC-BY-SA 4.0, para ser específicos). Así que siéntete libre de reutilizarlo, mejorarlo, etc.

[mdoggydog]

Continuando la discusión de Solicitud: MOSTRAR la función de responder como tema enlazado: (Ja, ja — activé el interruptor “Responder como tema enlazado” en el compositor (¡estaba tan emocionado de haberlo encontrado!) y no me di cuenta de que había dejado esta línea en la parte superior de mi publicación.)

Estaba ojeando las Preguntas Frecuentes de Discourse (“Este es un lugar civilizado para la discusión pública”) y noté la sugerencia: “En lugar de llevar un tema existente en una dirección radicalmente diferente, usa Responder como tema enlazado”.

“¿Oh, existe una función de ‘Responder como tema enlazado’?” Me dije a mí mismo. Fui a probarlo — abrí un tema, busqué un botón para eso; no pude encontrarlo. Intenté presionar un botón de “Responder”, busqué una opción de tema enlazado en la ventana de composición; no pude encontrarla. ¿Es algo restringido por el nivel de confianza? Busqué en la configuración del sitio; no pude encontrar nada relevante. ¿Se eliminó esta función sin actualizar las Preguntas Frecuentes?

Desesperado por una respuesta, me dirigí a Discourse Meta (¡desesperado!) y busqué “responder como tema enlazado”, y como sexto resultado encontré este tema, ¡y finalmente obtuve mi respuesta!

En todo el tiempo que he usado sitios de Discourse, nunca se me ocurrió que hacer clic en el ícono de la flecha sinuosa en la esquina de la ventana de composición generaría un menú desplegable, y mucho menos la función oculta y mágica “Responder como tema enlazado”.

Esa flecha sinuosa necesita algo de texto para mostrar que es algún tipo de selector, y para mostrar más claramente qué opción se ha seleccionado, para que quede claro que existen otras opciones.

Sin embargo, eso aún no será suficiente. El botón Responder en la parte inferior de un tema lleva directamente a “Responder al tema”; el botón Responder en la parte inferior de cada publicación lleva directamente a “Responder a esta publicación”. “Responder como tema enlazado” también necesita su propio botón, en algún lugar, como una ayuda para encontrar la función e iniciar la decisión de usarla. Si las Preguntas Frecuentes les dicen literalmente a los novatos que usen “Responder como tema enlazado”, entonces debería ser trivial encontrarlo.

El mecanismo de flecha-sinuosa-menú-desplegable-selector solo debe existir para ayudar a identificar el modo de composición actual y permitir que alguien cambie de opinión después de haber comenzado a componer.