Demande : DÉMASQUER la fonction réponse en tant que sujet lié

[wolftune]

J’ai remarqué une norme dans les forums Discourse où les sujets dérivent trop facilement vers des discussions méta ou périphériques, ce qui fait ensuite mourir le sujet original. Cela arrive plus souvent sur certains forums que sur d’autres, mais je soupçonne que la majorité des utilisateurs de Discourse ne savent pas que la fonctionnalité de réponse sous forme de sujet lié existe.

Si l’option était exposée directement lors de la réponse (au lieu de nécessiter un clic sur l’icône de la flèche de réponse), elle serait beaucoup plus utilisée. Cela inciterait les gens à y réfléchir (ce qui, selon moi, serait excellent).

Peut-être des boutons radio : deux ou trois options seraient affichées, avec un lien « plus » pour révéler les autres.

À tout le moins, on pourrait en faire une option pour désactiver cette exposition.

Je pense que cela améliorerait considérablement les choix nuancés que les gens font pour s’engager de la manière la plus efficace.

[awesomerobot (Kris)]

Je soupçonne que la plupart du temps, lorsqu’une personne moyenne répond, elle n’a pas besoin de voir l’option « répondre en tant que sujet lié » du tout… et certaines personnes pourraient ne jamais avoir besoin de la voir ; la montrer 100 % du temps semble excessif.

Je me demande s’il existe une meilleure façon d’éduquer les gens sur la possibilité de changer le type de réponse ?

Maquette très approximative :

Nous pourrions donc l’afficher dans des circonstances spécifiques… les tout nouveaux utilisateurs ont déjà beaucoup à apprendre, mais peut-être si vous êtes un utilisateur relativement nouveau ayant publié plus de 20 réponses, et que vous répondez à un sujet comptant plus de 100 réponses ou quelque chose dans cette fourchette ?

(Nous avons déjà la fenêtre contextuelle spécifique à l’éditeur pour des éléments comme l’avertissement « sujet similaire », ce qui est également une option… mais j’aime ces petites fenêtres contextuelles qui pointent spécifiquement vers la fonctionnalité).

[wolftune]

En plus d’une chose comme ça, il se peut que rendre plus évident le fait que la flèche est un élément cliquable fasse une grande différence.

Pour être clair : je ressens à plusieurs reprises la tension entre mon envie de dire aux gens d’utiliser la fonctionnalité et le sentiment que je suis inadéquat, même en disant « cliquez sur la flèche ». Je ne parviens pas facilement, avec des mots, à faire comprendre de quoi je parle. La seule chose qui me semble fonctionner, c’est de publier une animation GIF montrant le clic dessus. Donc, pour l’instant, même en le disant explicitement aux gens, ce n’est pas suffisant.

[codinghorror (Jeff Atwood)]

Le prototype est une bonne idée, mais je pense que même si vous forciez les gens à cliquer sur la flèche (grâce à un ensemble complexe et imaginaire de robots à distance), cela ne changerait pas leur comportement.

Je ne suis pas très optimiste quant à l’idée que vous puissiez amener les gens à se déplacer pour créer de nouveaux sujets, même s’ils savent exactement comment faire, alors qu’il est beaucoup plus simple de répondre au sujet existant.

(Je pense aussi que ce serait une erreur de rendre très facile la création de nouveaux sujets à la va-vite. Cela reviendrait à remplacer un ensemble de problèmes par un autre.)

Il ne vous reste plus qu’à rendre arbitrairement plus difficile la réponse, en introduisant une friction intentionnelle lors de la réponse, ce qui présente ses propres écueils. Je veux dire, techniquement, nous voulons que les gens lisent l’intégralité du sujet avant de répondre, n’est-ce pas ? Donc, nous pourrions bloquer la réponse jusqu’à ce que nous sachions qu’ils ont lu « suffisamment » du sujet ? Ou nous pourrions bloquer la réponse (d’une manière ou d’une autre…) jusqu’à ce qu’ils aient lu « suffisamment » de l’article source dont traite la discussion ?

Il n’y a pas de solution gagnante claire ici. Les élèves modèles qui s’assoient au premier rang en classe créeront de nouveaux sujets et aideront à les diviser. Tout le monde d’autre… s’en fiche un peu.

[awesomerobot (Kris)]

Il est également intéressant de noter qu’à un moment donné dans l’histoire de Discourse, cela était visible sur chaque publication (à l’endroit où se trouve maintenant la chronologie). Beaucoup de choses étaient différentes à l’époque, mais je ne me souviens pas que cela ait été utilisé de manière beaucoup plus intensive avant le changement.

En élargissant le propos de Jeff, il pourrait être plus bénéfique pour une communauté de recruter ses membres les plus actifs, consciencieux et raisonnables qui s’impliquent, de promouvoir leur niveau de confiance et de les faire participer à l’organisation.

[wolftune]

Il y a évidemment une influence de design ici.

Si vous obligiez chaque réponse à proposer un choix forcé entre « nouveau sujet » et « même sujet », vous réduiriez effectivement l’engagement, mais il ne fait aucun doute que la fonctionnalité serait davantage utilisée.

Cachée, cette fonction est presque ignorée.

Il y a donc des compromis. Ce n’est pas tout ou rien. L’objectif est de toucher tous les utilisateurs qui le feraient s’ils le savaient, mais qui actuellement ignorent l’existence de cette fonction et ne parviennent même pas à la comprendre facilement, même lorsqu’on le leur explique. Quelle proportion cela représente-t-il ? Certainement non nulle. Cela varie probablement d’une communauté à l’autre. Cela pourrait être très élevé dans une communauté de niche, peu nombreuse mais très engagée, et bien plus faible dans un espace de commentaires éphémères, avec moins d’engagement et un public plus large.

Le statu quo réduit l’utilisation, même dans des communautés composées uniquement d’excellents élèves.

Certaines communautés auront de bonnes raisons de privilégier une orientation strictement sur le sujet et ne verront aucun inconvénient à de nombreux petits sujets. D’autres s’en moqueront complètement. Ne rendez pas la tâche difficile aux communautés qui souhaitent cette fonctionnalité. C’est une excellente fonction.

Avec simplement une petite incitation, si une méthode intégrée permettait de publier quelque chose comme la maquette ci-dessus, cela rendrait au moins plus facile pour les modérateurs de choisir de montrer facilement cette fonction aux utilisateurs.

Je n’aime pas l’idée que la gestion de cette question doive reposer uniquement sur une modération manuelle plutôt que sur l’éducation et l’autonomisation des utilisateurs. Gardez à l’esprit qu’il existe des cas de modérateurs très passifs (et même relativement ignorants) où des utilisateurs engagés souhaitent toujours s’entraider pour offrir la meilleure expérience possible.

[mattdm (Matthew Miller)]

OMG, j’utilise Discourse depuis des années et je viens seulement de découvrir ça. Auparavant, je pensais que la seule façon était :

… donc je suis ravi de trouver ça, mais aussi un peu déçu. Mon sondage informel a montré que c’est une surprise pour tous les utilisateurs intensifs des sites Fedora. @codinghorror peut-être est-ce parce que nous n’avons pas d’élèves mention spéciale, mais cela devrait sûrement être connu au moins… des gens moyennement doués ?

J’ai écrit un nouveau mini-guide

Site tip: create linked topics for deep dives or tangents

… qui, je l’espère, aidera. Mais vraiment, quand un document comme celui-ci doit être écrit, je pense que c’est un signe que la conception pourrait être améliorée. J’aimerais que cela vienne aux gens naturellement.

[JimPas]

Vous voudrez peut-être changer « en haut à droite » en « en haut à gauche ».
Sinon, tout est super ! Et merci.

[mattdm (Matthew Miller)]

Oh ! Oui. Ceux-ci m’ont confus depuis la maternelle ! Merci pour la correction !

Notez que, comme à peu près tout dans Fedora, ce texte est sous une licence ouverte. (CC-BY-SA 4.0, pour être précis.) N’hésitez donc pas à le réutiliser, l’améliorer, etc.

[mdoggydog]

Poursuivant la discussion de Demande : Rendre visible la fonction « Répondre comme sujet lié » : (Ha-ha — J’ai activé le bouton « Répondre comme sujet lié » dans l’éditeur (j’étais tellement content de l’avoir trouvé !) et je n’ai pas remarqué qu’il avait laissé cette ligne en haut de mon message.)

Je parcourais la FAQ de Discourse (« C’est un endroit civilisé pour la discussion publique »), et j’ai remarqué la suggestion « Plutôt que de prendre un sujet existant dans une direction radicalement différente, utilisez Répondre comme sujet lié ».

« Oh, il y a une fonctionnalité ‘Répondre comme sujet lié’ ? » me suis-je dit. Je suis allé l’essayer — j’ai ouvert un sujet, cherché un bouton pour cela ; je n’en ai pas trouvé. J’ai essayé d’appuyer sur un bouton « Répondre », j’ai cherché une option de sujet lié dans la fenêtre de composition ; je n’en ai pas trouvé. Est-ce quelque chose de restreint par le niveau de confiance ? J’ai parcouru les paramètres du site ; je n’ai rien trouvé de pertinent. Cette fonctionnalité a-t-elle été supprimée, sans mettre à jour la FAQ ?

Désespéré de trouver une réponse, je me suis dirigé vers Discourse Meta (désespéré !) et j’ai cherché « reply as linked topic », et en sixième résultat, j’ai rencontré ce sujet, et j’ai enfin obtenu ma réponse !

Pendant tout le temps que j’ai utilisé les sites Discourse, il ne m’est jamais venu à l’esprit que cliquer sur l’icône de la flèche enroulée dans le coin de la fenêtre de composition produirait un menu déroulant, et encore moins la fonctionnalité cachée et magique « Répondre comme sujet lié ».

Cette flèche enroulée a besoin de texte pour montrer qu’il s’agit d’une sorte de sélecteur, et pour montrer plus clairement quelle option a été sélectionnée, afin qu’il soit clair que d’autres options existent.

Cela ne suffira toujours pas, cependant. Le bouton Répondre en bas d’un sujet mène directement à « Répondre au sujet » ; le bouton Répondre en bas de chaque message mène directement à « Répondre à ce message ». « Répondre comme sujet lié » a également besoin de son propre bouton, quelque part, comme une indication pour trouver la fonctionnalité et initier la décision de l’utiliser. Si la FAQ dit littéralement aux nouveaux venus d’utiliser « Répondre comme sujet lié », alors il devrait être facile de la trouver.

Le mécanisme de sélecteur-menu déroulant-flèche enroulée ne devrait exister que pour aider à identifier le mode de composition actuel et permettre à quelqu’un de changer d’avis après avoir commencé à composer.