Request: UNHIDE the reply-as-linked-topic function

[wolftune]

I have seen a norm in Discourse forums that topics get into a meta or tangential discussion far too easily and then the original topic somewhat dies. This happens more often on some forums than others, but I suspect the majority of Discourse users do not know that reply-as-linked-topic exists.

If the option were exposed when replying (instead of requiring a click on the reply-arrow icon), it would get used far more often. It would prompt people to consider it (which I’m suggesting would be great).

Perhaps radio buttons, maybe two or three of the options are exposed with a “more” link to show others.

At the least, it could be made an option to have it unexposed.

I suspect this would have a huge improvement in the nuanced choices people make about how to engage most effectively.

[awesomerobot (Kris)]

I suspect that most of the time when replying the average person doesn’t need to see the “reply as linked topic” option at all… and some people might not need to ever see it; showing it 100% of the time seems like overkill.

I wonder if there’s a better way to educate people about the possibility of switching reply types?

Very rough mockup:

So we could show this under specific circumstances… brand new users already have a lot to learn, but maybe if you’re a newish user that has posted 20+ replies, and you’re replying to a 100+ reply topic or something in that general area?

(We do already have the composer-specific popup for things like the “similar topic” warning, which is also an option… but I like these little popups that point to the functionality specifically).

[wolftune]

In addition to something like that, it might be that just making it more really obvious that the arrow is a thing to click would make a big difference.

To be clear: I repeatedly have the tension where I want to tell people to please use the feature, and I feel inadequate even saying “click the arrow”. I can’t readily in words feel they get what I’m talking about. The only thing I feel works has been to post a gif animation of clicking it. So, right now, even telling people explicitly isn’t enough.

[codinghorror (Jeff Atwood)]

The mockup is a good idea, but I think you could force people’s hand to click the arrow (via some complex, imaginary set of remote robotics), and it still wouldn’t change their behavior.

I’m … not optimistic … about the idea that you can get people to go out of their way to create new topics, even if they know exactly how to do it, when it’s so much easier to reply to the existing topic.

(I also think it’d be a mistake to make it very easy to spawn a bunch of new topics willy-nilly. That’s trading one set of problems for another.)

All you’re left with is arbitrarily making it harder for people to reply, to incur intentional friction on reply, which has its own set of pitfalls. I mean technically we want people to read the entire topic before replying, yes, so we could block replying until we know you’ve read “enough” of the topic? Or we could block replying (somehow…) until you’ve read “enough” of the source article that the discussion is about?

There is no clear win here. The A+ students who sit in the front row of class will create new topics and help split. Everyone else … kinda doesn’t care.

[awesomerobot (Kris)]

Also worth mentioning that it was visible on every post at once point in Discourse history (in the space where the timeline is now). A lot was different then, but I don’t recall it being used dramatically more before the change.

Expanding on Jeff’s point, it might be more impactful for a community to recruit their most active/diligent/reasonable people that care, promote their trust level, and have them help out with organization.

[wolftune]

There’s obviously design influence here.

If you made every reply prompt people with a forced choice of new-topic vs same-topic reply, you’d indeed reduce engagement but there’s no doubt the function would get used more.

Hide the function, almost nobody uses it.

So, there’s trade-offs. This isn’t all-or-nothing. The aim is to reach all the users who would bother and currently don’t know and can’t even readily understand when someone tells them the feature exists. What portion is that? Definitely non-zero. Probably varies amongst different communities. It might be very high in a niche community of smaller numbers of highly-engaged users and much lower in a drive-by-commenting style place with less engagement and larger audience.

The status quo reduces use even for a communities of all A+ students.

Some communities will have reasons to really prefer on-topic focus and no problem with lots of small topics. Others may never care. Don’t make it hard for communities that want the feature. It’s a great feature.

At just a tiny push, if there were a built-in way to post something like the mockup above, it would at least make it easier for moderators to choose to easily show users the feature.

I don’t like the suggestion that handling this should all be about hands-on moderation rather than teaching and empowering users. Keep in mind that there are instances of pretty hands-off (and even relatively ignorant) moderators where engaged users still want to help each other have the best experience.

[mattdm (Matthew Miller)]

OMG, j’utilise Discourse depuis des années et je viens seulement de découvrir ça. Auparavant, je pensais que la seule façon était :

… donc je suis ravi de trouver ça, mais aussi un peu déçu. Mon sondage informel a montré que c’est une surprise pour tous les utilisateurs intensifs des sites Fedora. @codinghorror peut-être est-ce parce que nous n’avons pas d’élèves mention spéciale, mais cela devrait sûrement être connu au moins… des gens moyennement doués ?

J’ai écrit un nouveau mini-guide

Site tip: create linked topics for deep dives or tangents

… qui, je l’espère, aidera. Mais vraiment, quand un document comme celui-ci doit être écrit, je pense que c’est un signe que la conception pourrait être améliorée. J’aimerais que cela vienne aux gens naturellement.

[JimPas]

Vous voudrez peut-être changer « en haut à droite » en « en haut à gauche ».
Sinon, tout est super ! Et merci.

[mattdm (Matthew Miller)]

Oh ! Oui. Ceux-ci m’ont confus depuis la maternelle ! Merci pour la correction !

Notez que, comme à peu près tout dans Fedora, ce texte est sous une licence ouverte. (CC-BY-SA 4.0, pour être précis.) N’hésitez donc pas à le réutiliser, l’améliorer, etc.

[mdoggydog]

Poursuivant la discussion de Demande : Rendre visible la fonction « Répondre comme sujet lié » : (Ha-ha — J’ai activé le bouton « Répondre comme sujet lié » dans l’éditeur (j’étais tellement content de l’avoir trouvé !) et je n’ai pas remarqué qu’il avait laissé cette ligne en haut de mon message.)

Je parcourais la FAQ de Discourse (« C’est un endroit civilisé pour la discussion publique »), et j’ai remarqué la suggestion « Plutôt que de prendre un sujet existant dans une direction radicalement différente, utilisez Répondre comme sujet lié ».

« Oh, il y a une fonctionnalité ‘Répondre comme sujet lié’ ? » me suis-je dit. Je suis allé l’essayer — j’ai ouvert un sujet, cherché un bouton pour cela ; je n’en ai pas trouvé. J’ai essayé d’appuyer sur un bouton « Répondre », j’ai cherché une option de sujet lié dans la fenêtre de composition ; je n’en ai pas trouvé. Est-ce quelque chose de restreint par le niveau de confiance ? J’ai parcouru les paramètres du site ; je n’ai rien trouvé de pertinent. Cette fonctionnalité a-t-elle été supprimée, sans mettre à jour la FAQ ?

Désespéré de trouver une réponse, je me suis dirigé vers Discourse Meta (désespéré !) et j’ai cherché « reply as linked topic », et en sixième résultat, j’ai rencontré ce sujet, et j’ai enfin obtenu ma réponse !

Pendant tout le temps que j’ai utilisé les sites Discourse, il ne m’est jamais venu à l’esprit que cliquer sur l’icône de la flèche enroulée dans le coin de la fenêtre de composition produirait un menu déroulant, et encore moins la fonctionnalité cachée et magique « Répondre comme sujet lié ».

Cette flèche enroulée a besoin de texte pour montrer qu’il s’agit d’une sorte de sélecteur, et pour montrer plus clairement quelle option a été sélectionnée, afin qu’il soit clair que d’autres options existent.

Cela ne suffira toujours pas, cependant. Le bouton Répondre en bas d’un sujet mène directement à « Répondre au sujet » ; le bouton Répondre en bas de chaque message mène directement à « Répondre à ce message ». « Répondre comme sujet lié » a également besoin de son propre bouton, quelque part, comme une indication pour trouver la fonctionnalité et initier la décision de l’utiliser. Si la FAQ dit littéralement aux nouveaux venus d’utiliser « Répondre comme sujet lié », alors il devrait être facile de la trouver.

Le mécanisme de sélecteur-menu déroulant-flèche enroulée ne devrait exister que pour aider à identifier le mode de composition actuel et permettre à quelqu’un de changer d’avis après avoir commencé à composer.