Configurazione della categoria Sidebar -- basta seguire watch/tracking invece di avere una configurazione separata?

Continuando la discussione da Prova i nuovi menu della barra laterale e delle notifiche!:

@Jonathan5 ha suggerito che la configurazione separata per le categorie della barra laterale potrebbe essere eliminata a favore dell’uso di “seguite” e “tracciate”. @mcwumbly ha risposto che questo era il design originale, ma che le persone trovavano che questo causasse troppo rumore di notifiche. E poi:

Sembra che da quando ho provato questo qualcosa sia cambiato – o altrimenti mi sbagliavo prima – e ora le categorie della barra laterale che non sono seguite o tracciate mostrano un conteggio di nuovi messaggi (proprio come le categorie tracciate). Immagino che sia un po’ meno confuso.

Non sono ancora convinto che sia necessaria una classe “leggermente meno tracciata di tracciata”, ma se lo è, sembra meno opprimente per gli utenti aggiungere alle opzioni di monitoraggio delle categorie, come questa:

  • Seguite
  • Seguite Prima
  • Tracciate
  • Collegamento Barra Laterale
  • Normale
  • Silenziate

… e poi avere tutto da Collegamento Barra Laterale in su mostrato.

Meno posti di configurazione separati e, come bonus, facile da configurare da ogni categoria con l’icona della campana esistente.

Cosa ne pensi?

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Penso che il desiderio di separare l’aspetto della barra laterale dal livello di monitoraggio sia più evidente quando guardiamo all’interfaccia utente… avere un menu a discesa con più di 5 opzioni che richiedono ciascuna la propria spiegazione sembra molto.

Quindi, con la barra laterale combinata qui, queste descrizioni diventano più lunghe e la funzionalità meno evidente… ad esempio, “Segui” diventerebbe:

Seguirai automaticamente tutti gli argomenti in questa categoria e un link verrà aggiunto alla tua barra laterale. Sarai notificato per ogni nuovo post in ogni argomento e verrà mostrato un conteggio delle nuove risposte.

Sembra molto da capire. Sospetto che ci siano già molti utenti di Discourse che non riescono a spiegare la differenza tra “Segui” e “Monitora” senza fare riferimento a questo menu.

Vorrei lavorare verso concetti più semplici e universalmente compresi che richiedono meno spiegazioni.

Stiamo anche considerando funzionalità future come il concetto di pagine iniziali personalizzate in cui un utente può aggregare argomenti da categorie/tag specifici, ecc. Il link “Monitorato” nella barra laterale è una sorta di versione iniziale di questo.

Quindi, forse in futuro “Monitorato” diventerà “Iscritto”, e a quel punto potremo seguire uno schema che richiede meno spiegazioni. YouTube, ad esempio:

Nel loro caso “Iscriviti” significa che voglio vedere questo sulla mia pagina iniziale e nella mia lista di iscrizioni, e le loro opzioni di notifica sono molto semplici. Avremo ancora bisogno di maggiori dettagli, ma se avremo un pulsante “Iscriviti” separato, forse potremo concentrarci sul rendere il menu di monitoraggio esistente più focalizzato sulle notifiche e, di conseguenza, più facile da capire a colpo d’occhio.

(solo un esempio, al momento non abbiamo piani definiti per qualcosa del genere)

Sono generalmente d’accordo, vorrei vedere la possibilità di aggiungere categorie o tag alla barra laterale direttamente dalle pagine delle categorie o dei tag piuttosto che da un menu preferenze isolato… ma spero che possiamo trovare un modo che non complichi ulteriormente concetti già complicati.

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2 post sono stati divisi in un nuovo argomento: C’è un modo per vedere facilmente quali cose hai già monitorato?

Ha molto senso. Anche se mi piacerebbe che fosse utile e non opprimente, stavo pensando principalmente di trovarlo nelle Preferenze. Mi sembra strano che non sia qui:

… e scoprirlo in un’altra area mi fa sentire come se dovessi cliccare su tutte le diverse aree per vedere se ci sono preferenze di categoria anche in quelle.

Questo è particolarmente confuso perché le impostazioni in Notifiche fanno (credo? giusto?) cambiare ciò che viene visualizzato accanto alle categorie nella barra laterale, così come ciò che appare sotto “Tutto” e “Tracciati”.

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Sì, siamo totalmente aperti a una ristrutturazione qui. Non è particolarmente divertente usare questi controlli e ce ne sono così tanti in così tanti posti diversi. Sembrerebbe particolarmente sbagliato spostare la barra laterale lì perché non notifica e questa è “notifiche → categorie”.

Abbiamo discusso dell’idea di un’interfaccia utente unificata per la gestione delle preferenze di categorie e tag, ma è ancora in fase di brainstorming.

@awesomerobot l’idea generale è una singola riga per categoria o tag in cui puoi decidere cosa vuoi farne. Quindi ti mostreremo un elenco di tutte le cose su cui hai agito con una casella di ricerca.

Posso certamente vederci fare progressi qui nei prossimi mesi.

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Mi piace che questa conversazione stia avvenendo, anche se sono curioso di sapere se ci sono stati progressi da ottobre.

Gestisco una community piuttosto frequentata e da quando abbiamo lanciato Discourse nel 2019, la domanda/richiesta/lamentela più comune riguarda sempre le notifiche. Semplicemente, il numero di opzioni è così travolgente per la maggior parte degli utenti che non utilizzano affatto queste funzionalità. Non li biasimo. Vogliono solo essere nella community e non passare metà del loro tempo a cercare di imparare l’applicazione. (E, francamente, da un punto di vista UX, non dovrebbero farlo).

Storia/Contesto: il mio forum esiste dal 1999-2000. Abbiamo attraversato almeno una dozzina di iterazioni di applicazioni per forum. Discourse le supera tutte in termini di generazione di conversazioni e community. La mia umile opinione: semplificare le Notifiche sotto Categorie e Tag con la Barra Laterale che riflette tali preferenze andrebbe solo a beneficio degli utenti.

Falli pensare meno, utilizzare di più.

Al momento, se facessi un sondaggio tra i miei utenti, pochissimi saprebbero distinguere tra “Seguiti” e “Tracciati” e “Seguendo il primo post”. Quando si considera la Barra Laterale (che è stata un’aggiunta molto necessaria, e la adoro), essa aumenta ulteriormente la complessità.

Quindi, ecco alcune domande difficili che probabilmente irriteranno alcuni (non è mia intenzione) perché sono sicuro che ci sia una storia dietro…

  • Perché abbiamo Seguiti e Tracciati e Seguendo il primo post? Qual è la storia dietro? È nata organicamente? Come è invecchiata quella decisione? Ci sono dati che suggeriscono che queste opzioni vengano effettivamente utilizzate, o sono semplicemente lì fin dall’inizio?
  • Seguendo il primo post ha ancora senso? Qual è il caso d’uso? Ci sono così tanti utenti che direbbero: “Certo, voglio le notifiche per le mie categorie, ma in realtà voglio solo il primo post in ogni nuovo argomento”?
  • Anche leggendo le descrizioni di Seguiti e Tracciati per me stesso, non sono sicuro di conoscere la differenza.

Esiste un mondo in cui queste tre opzioni vengono confuse? O almeno due di esse? E se un utente volesse semplicemente essere avvisato dei nuovi argomenti sotto Categoria o Tag? E la sua Barra Laterale riflettesse semplicemente quelle scelte. Invece di fornire una quantità travolgente di opzioni, cosa succederebbe se semplicemente ci togliessimo di mezzo in modo che potessero concentrarsi sul contribuire alla community?

So che è molto, e sinceramente non intendo disturbare. Ma conosco gli utenti. O almeno i miei. Quindi, naturalmente, prendilo per quello che vale. In ogni caso, continuo ad amare il prodotto Discourse, e quell’interesse si è amplificato con l’introduzione della Barra Laterale. :slight_smile:

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Ho già detto che il sistema di notifiche/email richiederebbe un dottorato per essere compreso appieno, quindi concordo generalmente con te, ma io uso “Segui il primo post” come lettore (passando a “Segui” per gli argomenti che mi interessano davvero), e con il mio forum ho recentemente risparmiato circa $20 al mese sulle email passando l’impostazione predefinita di alcune categorie da “Segui” a “Segui il primo post”.

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Questa opzione è ottima per siti con categorie di Annunci o Notizie. Voglio essere avvisato quando c’è un primo post effettivo, ma non di ogni commento su quel post.

Per un esempio reale, guarda la categoria Blog di Home Assistant. Un nuovo post sul blog? Sì, per favore avvisami. Ogni centinaio di risposte che variano tra “yay buon lavoro” e “mi hai spostato il formaggio quindi ti odio ora”? Non proprio!

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Ottimo esempio, ma lasciatemi fare l’avvocato del diavolo: quanti usano effettivamente Discourse come… strumento di blogging o di notizie? Non lo vedo nemmeno menzionato da nessuna parte nella home page di Discourse o nelle pagine delle funzionalità successive. Infatti, menziona solo l’“integrazione con i blog”. Discourse è uno strumento per la costruzione di community.

Perché Ghost è uno strumento di blogging. E così è Wordpress. Discourse non cerca di competere con quelle piattaforme; piuttosto, si affiancano molto bene. Usare Discourse come strumento di blogging è certamente unico, ma questo si qualifica come un caso d’uso per una funzionalità integrata con cui ora stiamo cercando di capire come distinguere il complicato set di funzionalità di “notifica”?

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano @sam e altri. Perché ha molto a che fare con l’identità di Discourse.

Penso che il tuo esempio abbia senso se “Watching First Post” fosse un plugin ma non necessariamente pronto all’uso, costringendo i siti incentrati sulla community a capire come districarsi nella complessa rete di opzioni di notifica.

Penso che “Watch First Post” abbia senso per la maggior parte dei siti? Ovviamente, è una preferenza dell’utente, quindi non è in alcun modo obbligatorio, ma è ottimo per essere consapevoli di qualsiasi nuovo argomento in una certa categoria (o tag) senza essere oberati da tutte le notifiche per tutte le risposte successive. Puoi farmi un esempio di un sito in cui non sarebbe utile?

Da un punto di vista pratico, non vedo come potrebbe funzionare come plugin?

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“il primo post di ogni nuovo argomento” è in realtà: “ogni nuovo argomento”, e potremmo volerlo rinominare in “seguire nuovi argomenti”.

Penso che questa sia in realtà l’impostazione di notifica più utile di tutte e tre. Ricevi notifiche sui nuovi argomenti e, se lo trovi interessante, parteciperai (il che lo cambierà in seguire) o lo imposterai manualmente su seguire.

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Mi piace.

Stavo solo cercando di analizzare la complessità delle notifiche e come semplificarle. Questo potrebbe essere un percorso: se stanno solo seguendo Nuovi argomenti, le altre opzioni hanno senso? Sono necessarie?

Sono ancora curioso se Discourse abbia dati sui tassi di utilizzo, o feedback da utenti effettivi (non amministratori) per aiutare a informare, perché sembra che stiamo tutti lavorando su molte supposizioni.

Idea interessante: tieni il mio drink, raccoglierò alcuni dati dai forum che ospitiamo.

Impostazioni a livello di categoria_utente di seguito. Ho appena contato tutte le impostazioni di tutti i forum, quindi alcuni forum di grandi dimensioni potrebbero distorcere avere un grande impatto sui numeri.

Direi, eliminiamo il tracciamento e rinominiamo “seguire il primo post” in “seguire nuovi argomenti” (e “seguire” in “seguire nuovi post”)

percentuale livello
20,2% regolare
11,7% tracciamento
33,8% seguire
34,2% seguire il primo post
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Non ho mai scelto il “tracciamento”, ma potrebbe essere utile mantenerlo come qualcosa che accade in background (dopo aver letto quattro minuti o altro) poiché il numero di cose attira la tua attenzione. Penso che il tracciamento ti dia solo numeri in un cerchio, e quanto è attivo un argomento rende i numeri di colori diversi. Il tutto è orribile ma in qualche modo funziona.

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Beh, vengo comunque notificato qui. Ecco perché abbiamo… nuovo.

Decisioni basate sui dati. Woo!

Penso che sia un buon passo, se dovessimo eliminare qualcosa che solo l’11,7% degli utenti trova utile, se ciò significa rendere le notifiche più efficienti con (potenzialmente) un migliore collegamento alla barra laterale.

Penso che la nomenclatura Tracciamento e Seguire sia una parte enorme della confusione e, immagino, della mancanza di adozione.

Presumo tu intenda, ad esempio, https://meta.discourse.org/new

Va bene su un sito piccolo, o se non ti dispiace selezionare o aggiungere ai preferiti categorie particolari. Ma su un sito grande, è solo un torrente di informazioni. Impostare questo per determinati tag o argomenti ti consente di selezionare le cose che ti interessano di più e averle evidenziate per la tua attenzione.

Sono solo quelli a livello di categoria? Le etichette vanno meglio con il tracciamento? E ciò significherebbe che la maggior parte del tracciamento viene effettuato a livello di argomento (topic_user.notification_level), o la maggior parte opta per “normale”? (E Silenzia non è arrivato sul tabellone, il che è piuttosto sorprendente)

A titolo informativo, penso che con “Segui primo post” si ricevano notifiche anche se ci sono modifiche all’OP? Quindi c’è un piccolo extra rispetto ai soli nuovi argomenti.

Le notifiche dei tag non vengono utilizzate molto.

Al contrario. E non mi sorprende, o il tracciamento non è molto utile, o non ne capisco lo scopo.

Ripartizione di tag_users:

percentuale livello
0,5% regolare
1,9% tracciamento
10,4% osservando
87,2% osservando il primo post

Ho escluso esplicitamente il Silenziamento, poiché ero interessato alle preferenze di notifica e il Silenziamento viene utilizzato principalmente in scenari diversi. Non ho incluso nemmeno topic_user poiché la maggior parte di questi viene creata automaticamente quando qualcuno risponde o legge l’argomento per un certo periodo di tempo.

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C’è un modo per sapere quante di queste sono le impostazioni predefinite? Forse molte persone non utilizzano affatto le impostazioni.