Threaded discussion is ultimately too complex to survive on the public Internet?

@awesomerobot, ob etwas ein „nicht zusammenhängendes Thema“ ist, kann recht schwer zu vereinbaren sein. Flache Diskussionen zwingen Moderatoren, diese Beurteilung vorzunehmen, was sie sonst nicht müssten. Ähnlich:

@nathank, das ist die einfachere Entscheidung, weil Benutzer es gemeldet haben. Problematischer ist es, wenn niemand es gemeldet hat, aber ein Moderator glaubt, dass eine irrelevante Diskussion innerhalb eines Threads stattfindet, weil er ihn durchgesehen hat.

Das ist noch schlimmer, wenn nicht zusammenhängende Themen zusammengeführt werden, was kaum problematisch wäre, wenn sie verschachtelt wären.


wenn etwas moderiert werden muss, vielleicht. Darüber haben wir nicht gesprochen.


Dann haben Sie keine standardmäßig eingeklappten Threads und machen diese verlinkbar. Wenn selbst das nicht ausreicht, siehe ux.stackexchange.com/revisions/67377/2:

Ich habe kein Interesse daran, dass irgendetwas, was ich tue, privat oder gar vergänglich ist. Unabhängig davon ist eine Verschachtelungsebene kaum besser, wenn überhaupt; ich bevorzuge reine Flachheit oder unendliche Verschachtelung gegenüber einer einzigen Ebene verschachtelter Diskussionen. Versuchen Sie, die Funktion auf einer Matrix-Instanz zu nutzen (entweder über Element oder den Reddit Chat), als Beispiel.

1 „Gefällt mir“

Meiner Meinung nach liegt der Unterschied in der Art der menschlichen Kommunikation im Allgemeinen. Verschachtelte Diskussionen mögen das perfekte Werkzeug für „Chatten“ im wahrsten Sinne des Wortes sein, während flache Diskussionen eine Kommunikationskultur widerspiegeln, in der Umfang und Struktur bewusster berücksichtigt werden.

Daher ist es mehr als nur eine UI-Option – es ist eine Entscheidung darüber, wie Ideen ausgetauscht werden und, allgemeiner, wie Menschen zusammenarbeiten.

8 „Gefällt mir“

Es könnte erwähnenswert sein, dass in Jeffs Beitrag über verschachtelte Diskussionen ein Argument gegen verschachtelte Diskussionen darin besteht, dass eine Baumstruktur eine starre Hierarchie darstellt:

Starre Hierarchie ist im Allgemeinen nicht die Funktionsweise des menschlichen Geistes, und die strikte Eltern-Kind-Beziehung, die sie erzwingt, ist besonders schlecht für fließende menschliche Gruppendiskussionen.

Aber der Punkt scheint hier zu sein, dass flache Diskussionen gut sind, weil sie den Gesprächen eine Struktur aufzwingen.

Ich habe das Gefühl, dass Jeffs zweiter Punkt bezüglich Bäumen stichhaltiger ist:

Das Durchsuchen eines Baumes ist kompliziert, weil man ständig darüber nachdenken muss, auf welcher Ebene man sich befindet, was erweitert, was eingeklappt ist … es gibt immer diese drohende existenzielle Krise von wo zum Teufel bin ich? Diskussionsbäume zwingen mich dazu, zu viel Zeit damit zu verbringen, diesen zweidimensionalen Baum mental zu verwalten, mehr als die eigentliche Diskussion.

Um Naomi Aldermans Idee des Internets als Werkzeug, das uns ermöglicht, gemeinsam zu denken, zu erweitern (Naomi Alderman - The Third Information Crisis), sollte Forensoftware das tun, was sie kann, um mit der Funktionsweise des menschlichen Denkens zu arbeiten. Sie sollte uns helfen, gemeinsam zu denken, neue Ideen zu generieren, aufeinander aufzubauen usw. Sie sollte nicht viel kognitive Belastung erzeugen, wenn wir auf eine interessante Idee in einem Beitrag stoßen, der tangential zum ursprünglichen Beitrag ist.

Es gibt also zwei Probleme: Eine baumartige Struktur repräsentiert tatsächlich, wie Menschen zusammen denken, und eine baumartige Struktur führt zu einer schrecklichen/verwirrenden Benutzeroberfläche. Etwas im Zusammenhang mit der bestehenden Funktion für verknüpfte Themen könnte beide Punkte angehen und auch das Problem lösen, dass es eine maximale Anzahl von Personen gibt, die sinnvoll an einer Konversation teilnehmen können.

5 „Gefällt mir“

Ich habe gewonnen! Ich rate allen Interessierten, das Folgende zu prüfen:

3 „Gefällt mir“

Danke! Du solltest wahrscheinlich einen Link zu diesem Thema bereitstellen: Testing Nested Replies on Meta (ich konnte ihn nicht finden).

Ich habe mich extra registriert, um diesen Beitrag zu schreiben.

Antwortketten sind der schmerzhafteste Teil von Foren. Um alle zugehörigen Antworten zu lesen, muss man ständig auf „Anzeige anzeigen“/„Zum übergeordneten Beitrag springen“ klicken, sodass man nicht alles auf einen Blick sehen kann, und manchmal ist es auch schwer herauszufinden, auf welche Nachricht jemand antwortet.

Zusammenfassung

Zum Beispiel dieser Beitrag: iOS 26 bugs with fixed position elements in Discourse - #7 by awesomerobot Wenn du ihn öffnest, siehst du nicht sofort, auf welche Nachricht er antwortet (du musst auf „Übergeordneten Beitrag laden“ klicken), den Inhalt der Antworten (du musst auf „1 Antwort v“ klicken) oder ob es weitere Antworten auf diesen Beitrag gibt und wie viele (du musst auf „Zum Beitrag springen“ klicken).

Ich bin ein Meister des Kompromisses :slight_smile: und habe diesen Kompromiss gefunden. Die Hauptansicht ist ein flaches Forum, aber ein Beitrag mit übergeordneten/beantworteten Beiträgen hat einen BUTTON, der die GESAMTE Kette der zugehörigen Beiträge in einem neuen Fenster in einer Thread-/Baumansicht öffnet, wobei dieser Beitrag im Fokus steht (z. B. Testing Nested Replies on Meta - #101 by Ed_S (danke für die Implementierung, genau das brauchen wir!), aber so gestalten, dass 10 verschachtelte/verteilte Threads ohne Klicks angezeigt werden (um dies zu tun, mache die Themenbreite breiter, jetzt ist 50 % des Bildschirms leer. Als Beispiel passen 10 verschachtelte Threads normal in die Breite: forum.opennet.ru - "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП" (81) ; Полная доказательная база аудита мессенджера MAX / Хабр ), wenn es mehr als 10 verschachtelte Threads gibt, öffnet „Mehr anzeigen“ ein neues Fenster ab diesem Punkt, zeigt aber die zwei Threads vor dieser Nachricht und die acht Threads danach an usw., um die Breite nicht zu reduzieren. Für mobile Geräte sollen 5 verschachtelte Threads angezeigt werden.)

Dies ist besonders nützlich in einem Thread mit 1.000 Beiträgen, wenn du nach einem Wort suchst, einen Beitrag findest, dorthin gehst und nicht klar ist, auf welchen Beitrag die Antwort bezogen war, und du 10 weitere Male klicken musst, um den übergeordneten/beantworteten Link anzuzeigen.

Du kannst diesen BUTTON mit der Anzahl der Antworten und der Anzeige der Thread-Tiefe kombinieren, sodass klar ist, dass sich die Nachricht in einer größeren Diskussion befindet, noch bevor sie in einem neuen Tab geöffnet wird.

Dies kombiniert die Vorteile eines flachen Forums (einfaches Lesen des gesamten Threads) und eines baumbasierten Forums (der Kontext einer bestimmten Antwort ist sichtbar), ohne den Benutzer dazu zu zwingen, ständig auf Links wie „Zum Beitrag springen“ und „Antwort anzeigen“ zu klicken.

Lass uns Foren bequemer machen als Instant-Messenger und soziale Netzwerke, um eine bessere Benutzerfreundlichkeit und Funktionalität zu bieten!

4 „Gefällt mir“

Ich habe dies gerade in Testing Nested Replies on Meta - #136 by Dituar vorgeschlagen, aber ich schlage vor, eine spezifische Nachricht mit dem gesamten übergeordneten/Antwort-Verlauf in der Baumansicht auf der rechten Seite anzuzeigen, anstatt das gesamte Thema.

Schauen Sie, wie schön alles zusammenpasst und praktisch aussieht.