Siempre deberíamos ver a quién respondió el usuario

[alltiagocom (Tiago)]

Hace un tiempo pregunté sobre esto y me informaron sobre cómo funcionan las cosas.
Para ser honesto, aunque entiendo cómo funciona, no estaba ni sigo estando convencido de que este deba ser el valor predeterminado.

Mira este tema:

En este caso, la respuesta de puridator tenía más contexto debajo, pero la corté solo para mostrar un caso en el que una respuesta puede ser muy ambigua. Si esta fuera su respuesta real, ¿estaban diciendo que están en contra de lo que se dijo en el tema original? ¿O están en contra de lo que dijo el usuario mohammad?

Antes de que alguien salte diciendo que entiende lo que se dijo en este caso particular, esto es solo un ejemplo, por supuesto. La respuesta bien podría ser simplemente “Discrepo respetuosamente contigo”, lo que aumenta la ambigüedad.

Según lo que me dijeron, si la respuesta está justo debajo de la persona a la que estoy respondiendo, la respuesta no muestra la indicación de que es una respuesta a un usuario, pero si hay una o más respuestas intermedias, sí la muestra, de la manera que podemos ver que mohammad respondió a cpradio.

Creo que siempre deberíamos ver la respuesta, sin importar qué, para evitar confusiones. No es la primera vez que no puedo entender realmente la respuesta hasta unas líneas más abajo, lo que es una pérdida de “tiempo” y energía ir y venir leyendo algo pensando que tiene un contexto, para luego darme cuenta de que es diferente.

Creo que ver la indicación de respuesta, incluso si está justo debajo de la original, simplemente crea más claridad para el lector.

Espero que lo consideren agregar. Agregarlo no lo empeorará, pero no tenerlo sí lo hace, en mi opinión.

[Arkshine]

Puedes controlar este comportamiento con estos ajustes:

[alltiagocom (Tiago)]

¡¡¡Muchas gracias!!! ¡Siempre me salvas!
Ojalá la persona que explicó cómo funcionan las cosas me hubiera informado sobre esta configuración

La probaré con todo activado y luego desactivado para ver cómo se ve.

¡Realmente lo aprecio!

[alltiagocom (Tiago)]

Estoy un poco confundido aquí…
Tuve que configurarlo así para ver la indicación en la respuesta debajo

Si la opción predeterminada es ocultar la indicación en la respuesta debajo de la publicación original, ¿por qué necesito desmarcar la opción que dice above?

Además, es un poco confuso que ambas opciones “title” sean exactamente iguales, con la única diferencia de la palabra “below” o “above”, y la descripción es prácticamente la misma con las únicas 2 diferencias de reply count en la superior, y in-reply-to en la inferior. Me tomó un tiempo ver esas diferencias (aparte de las palabras below y above, por supuesto).

Entonces, ¿qué significan esos 2? Reply Count e In-Reply-To?

---

EDIT: Ok, creo que entiendo el above y below. Todavía es un poco confuso cómo está redactado. Para que quede claro, llamemos a las publicaciones Publicación A y Publicación B (la respuesta a la Publicación A).
Estaba leyendo “Suppress reply directly above” como “En la Publicación A, ocultar la indicación” (lo cual sería extraño, porque la respuesta es la Publicación B), en lugar de “En la Publicación B, ocultar la indicación de que esta es una respuesta a la Publicación A (que está directamente arriba)”.

Entonces nos quedamos con Reply Count e In-Reply-To. Pero en ese caso, si “Suppress reply directly above” ahora tiene sentido, ¿no entiendo la otra opción “Suppress reply directly above”?

[Arkshine]

La opción “responder directamente abajo” se refiere a esto:

Al habilitarla, no se mostrará si solo hay una respuesta y directamente debajo de esa publicación.

[schneeland]

@alltiagocom

Creo que siempre deberíamos ver la respuesta, sin importar qué, para evitar confusiones.

Ahora que lo mencionas: recientemente publiqué una respuesta aquí y en meta y luego me confundí al no verla listada como respuesta, pensando que podría haber presionado el botón de respuesta incorrecto.

@Arkshine

Puedes controlar este comportamiento con estas configuraciones:

Es bueno saber que esto se puede cambiar. Sin embargo, no estoy seguro de si la configuración predeterminada es realmente una buena idea.

[Arkshine]

Creo que la configuración predeterminada tiene sentido en la mayoría de los casos, pero claro, a veces puede ser confuso.

También tienes esta solución para citar siempre al pulsar el botón de responder:

Quick Quote Theme Component

Summary Simply: it changes the behaviour of the Post Reply buttons (not Topic reply) to quote a Post automatically in a single click. Repository Link GitHub - merefield/discourse-quick-quote: A Theme component to change the behaviour of the Post Reply buttons to quote a Post automatically in a single click. Install Guide Installing a theme or theme component Sponsorship Please consider becoming an ongoing sponsor of m…

[alltiagocom (Tiago)]

@Arkshine

Al habilitarlo, no se mostrará si solo hay una respuesta y directamente debajo de esa publicación.

Cuando lo deshabilité, me mostró el recuento de respuestas, pero cuando lo habilité, no muestra el recuento, independientemente del número de respuestas debajo, así que no estoy seguro de si estoy entendiendo lo que se supone que debe hacer o si algo está roto.

De todos modos, no lo tendré habilitado, solo el indicador de respuesta.

Gracias por ayudarme con esto. Ahora me parece genial.

[alltiagocom (Tiago)]

@Arkshine

Creo que el valor predeterminado tiene sentido en la mayoría de los casos, pero claro, a veces puede ser confuso.

Desde un punto de vista de UX/UI, si algo puede ser confuso para el usuario en ocasiones, entonces no debería añadirse, ni siquiera como una función que la gente pueda activar y desactivar.

¿Tenerlo hace que sea confuso? No. La respuesta es, bueno, una respuesta a un usuario, por lo que es un buen indicador, incluso si hay más desorden. Pero ya estamos añadiendo “desorden” a otras respuestas, por lo que no es otro indicador que lo haga sentir desordenado, y siempre es una excelente manera de evitar ambigüedades, como el ejemplo que compartí.

[alltiagocom (Tiago)]

@Arkshine

También tienes esta solución para citar siempre al pulsar el botón de responder:

Creo que esta sería la que causaría mucho desorden, especialmente en respuestas largas.
Y de todos modos tenemos la opción de hacerlo manualmente si queremos.

Creo que la forma en que está ahora, con el indicador de respuesta, me parece bien

[schneeland]

@Arkshine

Creo que el valor predeterminado tiene sentido en la mayoría de los casos, pero claro, a veces puede ser confuso.

He pensado un poco en esto, pero tiendo a discrepar porque a) no hay transparencia sobre si se ha utilizado la respuesta a una publicación o a un hilo, y b) el comportamiento es inconsistente entre respuestas únicas y múltiples. Además, como se mencionó anteriormente, también siento que el comportamiento es sorprendente, lo que en mi opinión no es algo bueno en términos de experiencia de usuario.

Por lo tanto, argumentaría que la configuración predeterminada debería invertirse y la indicación de respuesta debería mostrarse también para respuestas únicas, con la opción de desactivarla si se desea.

Pero aprecio que hayas enlazado el componente temático Quick Quote. Mi principal preocupación es que considero una ventaja que Discourse desaconseje las citas completas y fomente las respuestas (con citas selectivas según sea necesario), ya que esto evita la duplicación (visual) del contenido existente.

[alltiagocom (Tiago)]

@schneeland

Mi principal preocupación es que considero una ventaja que Discourse desaconseje las citas completas y fomente las respuestas (con citas selectivas según sea necesario), porque esto evita la duplicación (visual) del contenido existente.

De acuerdo. Especialmente cuando la publicación completa que se cita es gigantesca…
No veo ninguna ventaja en usar la cita de la publicación completa y ocultar la “respuesta a” de forma predeterminada.
Al menos es bueno que tengamos la opción de activar y desactivar esas opciones.

[awesomerobot (Kris)]

Varios puntos buenos aquí, como se mencionó, algunas de las ideas originales detrás de las funciones eran reducir el desorden y la repetición.

Uno de los pensamientos originales era que cada respuesta a un tema debería ser valiosa para el tema en lugar de estas cadenas de discusión de ida y vuelta entre personas específicas que requieren un seguimiento más cercano.

En la práctica, puede ser difícil de evitar, y podría ser irrazonable esperar este tipo de diligencia en todas partes… especialmente en un entorno donde otras plataformas importantes enlazan (lo que, en mi opinión, tiene la intención de suprimir la discusión porque hay demasiadas personas involucradas).

¿Cuál es el problema?

Para volver a demostrar los problemas que causa esta duplicación no suprimida:

• Una cita completa después de la publicación se siente tonta

  

• Aún más tonto si expandes “1 Respuesta”

  

• Y cuando expandes “1 respuesta” y “respondió a”… pura tontería:

  

Esto simplemente parece confuso para mí.

La supresión crea nuevos problemas

El comportamiento es completamente opaco para las personas que lo usan, por lo que, como mencionó @schneeland, uno podría preguntarse “¿no respondí correctamente?” y no hay una respuesta obvia.

¿Cómo podríamos resolverlo?

Personalmente, creo que deberíamos eliminar por completo las opciones de supresión y reenfocar el problema con el objetivo de encontrar un comportamiento predeterminado que funcione lo suficientemente bien para todos.

Respuestas arriba

Cuando tenemos respuestas sucesivas como esta, quizás deberíamos cambiar el comportamiento. Expandir para ver las respuestas duplicadas en estos casos no aporta ningún valor, lo sabemos… pero el indicador “en respuesta a” puede proporcionar un contexto valioso incluso en esta situación:

No estoy de acuerdo con el tema allí Estoy respondiendo directamente a domenic. Ahora, no necesito ver eso expandido… pero podría estar preguntándome “¿esto responde a la publicación inmediatamente anterior… o a otra que hizo domenic”? Quizás aquí simplemente te saltamos a la publicación y la resaltamos temporalmente para aclarar (ya lo hacemos saltando a la publicación en dispositivos móviles)

Si la brecha entre las publicaciones se amplía, entonces podemos expandir con un clic para que no pierdas tu posición. Esto me parece lo mejor de ambos mundos.

Respuestas abajo

Esto parece un poco más complicado… porque puede haber muchas respuestas.

Creo que podríamos cambiar el comportamiento para que coincida con el anterior cuando solo hay 1 respuesta en proximidad cercana: desplazarse y resaltar. Quizás eso sea suficiente y el comportamiento de respuesta múltiple permanezca:

Hay otro problema con esta vista, pero es un poco tangencial

Esta función ha creado algo de confusión de vez en cuando… al menos algunas personas han visto esto y piensan “¡oye, Discourse admite hilos”!

También tenemos un modo separado de menor uso para esto que se llama Habilitar vista de respuestas filtradas: Optional filtered replies view

Cuando está habilitado, en lugar de mostrar respuestas incrustadas que parecen un hilo, colapsamos las publicaciones no relacionadas para mostrar solo las respuestas:

En mi opinión, esto resuelve el problema de “parece un hilo” y representa mejor la estructura plana del tema. Pero la experiencia no me parece lo suficientemente buena como para usarla por defecto… ¿quizás podemos hacer alguna mejora y reconsiderar si queremos evitar el problema de “parece un hilo”?