Quais foram alguns dos momentos mais difíceis que você teve como moderador?

Basically it’s is the abusive language that is hurled at you and thrown around casually directed at other members. Most of the times by members who cannot socially interact with another. As you can imagine this is not very interesting or motivating in anyway for anyone. :slight_smile: Furthermore, people who are suspended but keep making accounts using different measures.

And I just realised I have bumped this after 4 months - after posting :frowning:

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You can look at their IP address to know for sure (pretty sure) that the suspended user has created a new account. This may not always hold true as I have one member who signed up with one IP address and suddenly started logging in with another. The user hadn’t moved and has the same provider. Apparently the provider just shifted her to another address… maybe as an update for speed? But checking the IP is one thing you can try to see if they actually are creating new accounts. Also, are the email addresses similar?
We don’t get any abusive language on our forum… I guess we’re lucky. So suspensions are really working in your situation? That’s a shame. There are a few people that will always be a thorn in everyone’s side, no matter how many times they get warned of their “naughtiness”.

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What if they use a VPN to circumvent this?

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Did you ever try fingerprinting to fight this? We had it running, and at first it used to work, but now it seems to be broken.

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FYI, as you may not have noticed this terse reply earlier in the topic, an increasing number of Internet Service Providers (ISPs) are sharing pools of IPv4 addresses rather than providing static IP addresses. CGNAT is the main method used.

This is one of several reasons device fingerprinting and IP address blocking are increasingly less reliable.

Many people are familiar with NAT (Network Address Translation) which is used in local networks. Rather than every device getting a public IP address, the gateway device has one public IP address and all devices in the local network receive private IP addresses, e.g router is 192.168.1.1 and other devices use addresses from 192.168.1.2 to 192.168.1.254.

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Yes, @ondrej had PM’d me and brought that up. That would be one way around it. But they’d still have to create a new email address - not that that’s hard to do, but it can be a bother… especially if you keep getting suspended. As I mentioned in our PM, this person - if he’s created multiple accounts after suspensions - sounds like a troll.

While I was reading about fingerprinting, I got to wondering whether the cookies Discourse sets on one’s computer could also be checked. A new user wouldn’t have cookies that are older than their “new” sign up date/time. That would work - if it’s possible to check them - even if someone used a VPN.
Got to eat dinner. I’ll give this more thought when I’m done. :wink:

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If possible, would this work even if the new user was part of one or more Discourse communities prior to yours? :thinking:

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That’s something one of the Discourse team members would have to answer. I don’t know exactly what the cookies contain. It does seem “intreging,” doesn’t it though? I’m sure there has to be a difference in what is in the cookies as I am currently a member of 4 Discourse forums and I doubt if the same cookies are used by all of them. They’d each have to had set their own “variations” of them for them to work properly… I’d imagine.
Maybe going about it in a slightly different approach would be to have a third cookie set that IDs the PC/phone/iPad, etc… Then whenever that is used to access the forum - especially when a suspended user creates a new account - the cookie will show that PC was used to login before. IP address would even need be a factor. (I’ve logged in both at my own home and at my son’s home… different IP addresses but with the same cookies.) Thinking about more, maybe one wouldn’t need any additional cookies, just the fact that there are existing cookies already set. Then a log could show that cookies weren’t set because of already existing cookies. That could be one way to possibly indicate what you’re looking for.

But what happens should the user delete all cookies? You’d be starting from scratch. What a PITA a troll can be. :face_with_raised_eyebrow:

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We’ve been around 17 years, so we’ve seen all sorts of moments. Losing one of our original moderators to illness 2 years ago was probably the worst, though. It devastated the entire community, members and moderators alike.

We’ve had members fake their deaths complete with Photoshopped obituaries and distraught letters from their “spouses.” It’s actually mildly disturbing how many of those we’ve had over the years. Each thought they had come up with an amazing, original idea, I suppose.

Personal stalking was initially hard, but you become complacent to it, really. Most were harmless. Few occasions had to be escalated.

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Não é nada incômodo. Especialmente com o Protonmail.

É, cookies não ajudam muito.

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Desculpe o bump; há algo novo que aprendi ao longo do último ano e adoraria compartilhar com a comunidade.

Se você é um moderador que às vezes tem dificuldade em lidar com uma situação, não se preocupe. Isso acontece. Mesmo após 3 anos de moderação, às vezes ainda me é difícil lidar com algumas situações. Mas existe um método bastante simples que descobri recentemente e que ajudou a reduzir o estresse como moderador.

Recentemente, nosso fórum teve um aumento significativo na atividade :tada:, dobrando em relação ao ano passado, e como único moderador ativo, o trabalho que eu precisava realizar começou a ficar bastante insuportável. Então, decidi promover 3 usuários TL3 de longa data para TL4 (Líder) e ver o quanto isso afetaria o trabalho que eu precisava fazer pessoalmente, e funcionou! Eles têm feito brilhantemente a maior parte das moderações menores (como fechar tópicos, etc.), e o trabalho que eu precisava realizar foi reduzido a apenas 1% do que era antes das promoções.

Outro benefício interessante de ter alguns TL4 que não são moderadores é que eles podem ser pessoas excelentes para consultar ao tomar decisões mais difíceis, como punições de usuários em situações limítrofes. Todas as punições são discutidas entre os TL4 e eu, o que definitivamente torna o processo de tomada de decisão muito mais eficiente.

Então, como exatamente escolhi os TL4 entre os 65 TL3 totais que temos atualmente?
Aqui estão as seguintes características que você provavelmente deve procurar:

  • Maduro – A maturidade representa 50% da importância. Se não forem maduros, é provável que causem drama e problemas.
  • Ativos – Ter TL4 por um curto período de tempo não mudaria muito. Você deve procurar pessoas comprometidas com o fórum.
  • Confiáveis – Se você não pode confiar no usuário TL4, isso apenas causará mais estresse do que benefícios. Ao promover qualquer pessoa para TL4, certifique-se de que pode totalmente confiar nela.

Tenho tido esses usuários TL4 desde abril e não tive nenhum problema com eles. O pequeno “experimento” que decidi tentar foi muito bem-sucedido. A maioria dos problemas que eu havia observado anteriormente, como o “usuário difícil”, foi facilmente resolvida ao colocar 3 TL4 em ação. É mágico.

Espero que isso ofereça a qualquer moderador algumas dicas sobre como gerenciar parte da carga de trabalho e ajudar a reduzir parte do estresse causado pela moderação. Definitivamente, preciso agradecer à equipe do Discourse por implementar o TL4 desde o início – Quem sabe como seria se o TL4 não existisse para o nosso fórum.

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Fiquei surpreso por você ter sido o único moderador. A maioria dos moderadores trabalha em equipe. No entanto, fico feliz por você ter encontrado uma maneira de ajudar a si mesmo e à sua comunidade.

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O engraçado é que costumávamos ter 5 moderadores ativos, mas a maioria deles ficou inativa após alguns meses. Todas as 3 pessoas que promovi ao nível TL4 permaneceram ativas por 100/100 dias, e uma delas está ativa há 2 anos. Isso me dá a certeza de que elas não vão simplesmente sair após a promoção, o que funcionou.

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Pessoalmente, eu sempre pensava (no meu fórum) que seria melhor dar a eles o cargo de moderador em vez de TL4, já que um usuário TL4 deve ser realmente confiável, assim como um moderador. No entanto, sua opinião sobre isso me ajudou. Eu só usei o TL4 para ver quão bem o usuário se sairia como moderador, para saber se poderia confiar nele para não fechar ou editar tudo antes de conceder a moderação.

Eles ainda são moderadores neste momento?

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Eles ainda têm suas permissões de moderador. Às vezes, eles voltam para verificar por cerca de 1 semana, mas como não causaram nenhum problema, não faz mal tê-los como moderadores.

Isso faz sentido; provavelmente é o principal motivo para a existência do TL4. Há algo que torna ter TL4s que não são moderadores mais fácil do que gerenciar moderadores. Estou considerando torná-los moderadores em breve, mas acho mais fácil mantê-los apenas como TL4. Provavelmente é porque houve algum problema anterior com “colisão” na fila de revisão entre moderadores, onde eles discutem sobre o tratamento de bandeiras. É bem legal ter TL4s apenas marcando as bandeiras, e eu posso cuidar delas pessoalmente. Provavelmente é uma das vantagens de ser um moderador único. Mas ainda terei múltiplas opiniões sobre certas ações, como punições e bandeiras limítrofes, então tudo funciona perfeitamente.

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Isso é, de fato, um conselho excelente, e tenho pensado na mesma coisa há bastante tempo… a ponto de querer incorporar esse feedback no próprio Discourse.

Uma ideia que tive é mostrar dinamicamente esse conselho quando a fila de denúncias estiver grande. Por exemplo, se você estiver visualizando uma fila com 10+ denúncias, poderíamos incluir um pequeno alerta:

:mega: São muitas denúncias pendentes! Você já considerou promover alguns membros confiáveis da comunidade para o nível de confiança 4, para que eles possam ajudar a moderar sua comunidade?

assim como isso

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Incrível! :tada:
O TL4 poderia ser definitivamente algum método para moderadores não administradores se “auto-sustentarem” promovendo alguns usuários ativos. Isso é definitivamente para o nosso caso, onde nossos administradores do site raramente verificam a comunidade, então a comunidade depende puramente dos moderadores para controlá-la, o que significa que a promoção ao TL4 é mais do que útil, porque os moderadores não podem conceder a outros o cargo de moderador.

O TL4 é ótimo porque é um método para os moderadores obterem alguma assistência extra, e as permissões estão configuradas de modo que os usuários do TL4 que não são moderadores recebam todas as permissões necessárias na moderação do fórum, como fechar tópicos, edições, etc.

Isso seria definitivamente importante para os moderadores, especialmente para fóruns maiores onde os moderadores provavelmente estarão recebendo centenas de filas de revisão. Também deveria haver algum e-mail enviado aos administradores do fórum se o sistema perceber que os moderadores estão assumindo muitas filas de revisão, como:

Olá,
Estamos notando que seu fórum está vendo um aumento nas filas de revisão pendentes. Considere promover alguns usuários para moderadores ou Nível de Confiança 4 (Líder).
Aqui está uma lista de alguns usuários ativos <Nota lateral: O Discourse deveria listar os n principais TL3s ativos>:
Usuário Ativo 1 <Possivelmente incluir hiperlinks para a página /admin deles?>
Usuário Ativo 2
Usuário Ativo 3

Acho que a parte mais importante é que os administradores do site devem ser notificados regularmente sobre a saúde da comunidade, e pode ser uma boa ideia se os administradores forem notificados se o sistema detectar muitas filas de revisão pendentes, etc.

Isso é definitivamente algo que qualquer fórum precisa. :+1: Os moderadores geralmente não percebem que estão assumindo muito trabalho; é importante ter lembretes como esse.

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Não tem relação com o Discourse, mas me lembra de uma história que aconteceu em… 2001, acho.

A internet era bem diferente naquela época. As regras não eram as mesmas. A internet ainda era meio “nova”, ADSL era quase um luxo e, o mais importante, havia menos regulamentações legais sobre o conteúdo dos sites, eu acredito.
Um dono de fórum não era responsável pelo conteúdo do seu fórum, por exemplo, pelo que me lembro… Ou talvez fossem, mas a internet era muito menos regulamentada de qualquer forma.

Eu era moderador junto com outros em um fórum muito grande por alguns anos, em uma seção onde nada era levado a sério. Era um fórum divertido, com pequenos dramas, é claro, como em qualquer lugar.

Um dos nossos membros era um garoto (com idade entre 13 e 15 anos na época, acho), que era meio que ridicularizado pela comunidade por seu comportamento e pela forma como escrevia. Ele parecia tão ingênuo e bizarro. Um dia, ele estava com raiva por ser sempre ridicularizado e disse que cometeria suicídio de uma maneira muito boba. Isso fez as pessoas rirem, como de costume. Pensamos que ele estava sendo bobo de novo. E eu, como moderador (e outros também), também não levei isso a sério.

O administrador desse enorme fórum reagiu rapidamente. Ele demitiu toda a equipe de moderação dessa seção muito ativa do fórum sem aviso prévio e baniu definitivamente a maioria (se não todos) dos membros que ridicularizaram a mensagem desse jovem membro.

Isso fez com que todos nós, usuários regulares, mas também moderadores, entendêssemos que não estávamos vivendo em um mundo fictício e que as palavras tinham consequências. A decisão dele foi difícil de engolir no início, e muitos de nós não entendemos por que ele reagiu tão “violentamente”, mas ele obviamente tomou uma boa decisão. É quase como se ele fosse o único que compreendeu a seriedade da situação.

Foi um momento difícil para muitas pessoas, mas também foi uma boa maneira de fazer todos aprenderem que não éramos tão responsáveis quanto deveríamos ter sido, especialmente nós, os moderadores (esse é… Literalmente o nosso trabalho e falhamos da pior maneira).

O garoto não cometeu suicídio, continuou a postar, ainda era considerado estranho, mas bem menos ridicularizado (e às vezes encorajado em seus projetos) e as coisas se tornaram… Ao mesmo tempo as mesmas e diferentes. O fórum continuou o mesmo e ainda divertido, mas todos nós aprendemos a lição. Nenhum evento semelhante aconteceu neste fórum por anos e anos depois disso, pelo que sei.

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Parece-me que essa pessoa deveria ser encarregada de mais coisas na internet… e também ilustra o outro lado da lei do “governo absoluto de uma pessoa”.

Compartilhe as tarefas de moderação com várias pessoas. Ter um único ponto focal para todas as decisões de moderação é cansativo e pode levar a conflitos indevidos e ataques pessoais. Se houver apenas uma pessoa no comando, o fórum é “seu”? E se você estiver cansado, irritado ou em um lugar ruim? E se você se encontrar excessivamente envolvido em um tópico e quiser delegar a moderação a outra pessoa? Esse é um caminho perigoso a seguir.

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