Quais foram alguns dos momentos mais difíceis que você teve como moderador?

Basicamente, trata-se da linguagem abusiva que é lançada contra você e usada de forma casual contra outros membros. Na maioria das vezes, por membros que não conseguem interagir socialmente com os outros. Como você pode imaginar, isso não é nada interessante ou motivador para ninguém. :slight_smile: Além disso, há pessoas que foram suspensas, mas continuam criando contas usando diferentes métodos.

E acabei de perceber que fiz um bump neste tópico após 4 meses — depois de ter postado :frowning:

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Você pode verificar o endereço IP deles para ter (bastante certeza) de que o usuário suspenso criou uma nova conta. Isso nem sempre será verdade, pois tenho um membro que se cadastrou com um endereço IP e, de repente, começou a fazer login com outro. O usuário não se mudou e continua com o mesmo provedor. Aparentemente, o provedor apenas a transferiu para outro endereço… talvez como uma atualização para aumentar a velocidade? Mas verificar o IP é algo que você pode tentar para ver se eles realmente estão criando novas contas. Além disso, os endereços de e-mail são semelhantes?

Não recebemos nenhum linguagem abusiva em nosso fórum… acho que temos sorte. Então, as suspensões estão realmente funcionando na sua situação? Que pena. Existem algumas pessoas que sempre serão um espinho no lado de todos, não importa quantas vezes sejam advertidas sobre sua “malandragem”.

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E se eles usarem uma VPN para contornar isso?

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Você já tentou usar fingerprinting para combater isso? Nós tínhamos isso em funcionamento e, no início, funcionava, mas agora parece estar quebrado.

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FYI, como você pode não ter notado esta resposta concisa mais cedo no tópico, um número crescente de Provedores de Serviços de Internet (ISPs) está compartilhando pools de endereços IPv4, em vez de fornecer endereços IP estáticos. O CGNAT é o principal método utilizado.

Esta é uma das várias razões pelas quais a impressão digital do dispositivo e o bloqueio por endereço IP estão cada vez menos confiáveis.

Muitas pessoas estão familiarizadas com NAT (Tradução de Endereço de Rede), que é usada em redes locais. Em vez de cada dispositivo obter um endereço IP público, o dispositivo gateway possui um endereço IP público e todos os dispositivos na rede local recebem endereços IP privados, por exemplo, o roteador é 192.168.1.1 e outros dispositivos usam endereços de 192.168.1.2 a 192.168.1.254.

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Sim, @ondrej me enviou uma mensagem privada (PM) e levantou esse ponto. Seria uma forma de contornar. Mas eles ainda teriam que criar um novo endereço de e-mail — não que seja difícil fazer isso, mas pode ser chato… especialmente se você continuar sendo suspenso. Como mencionei na nossa PM, essa pessoa — se criou várias contas após suspensões — parece um troll.

Enquanto lia sobre fingerprinting, fiquei me perguntando se os cookies que o Discourse define no computador de alguém também poderiam ser verificados. Um novo usuário não teria cookies mais antigos do que a data/hora do seu cadastro “novo”. Isso funcionaria — se for possível verificá-los — mesmo que alguém usasse uma VPN.
Preciso jantar. Vou pensar mais sobre isso quando terminar. :wink:

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Se possível, isso funcionaria mesmo se o novo usuário fizesse parte de uma ou mais comunidades do Discourse antes da sua? :thinking:

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Isso é algo que um dos membros da equipe do Discourse teria que responder. Não sei exatamente o que os cookies contêm. Parece

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Estamos por aqui há 17 anos, então já vimos de tudo. A perda de um dos nossos moderadores originais devido a uma doença, há dois anos, foi provavelmente o pior momento. Isso devastou toda a comunidade, membros e moderadores.

Tivemos membros que fingiram suas mortes, completando com obituários editados no Photoshop e cartas desesperadas de seus “cônjuges”. É até um pouco perturbador ver quantos casos desses tivemos ao longo dos anos. Cada um achava que tinha tido uma ideia incrível e original, imagino.

O assédio pessoal foi inicialmente difícil, mas você acaba se tornando complacente com isso, na verdade. A maioria era inofensiva. Poucos casos precisaram ser escalados.

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Não é nada incômodo. Especialmente com o Protonmail.

É, cookies não ajudam muito.

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Desculpe o bump; há algo novo que aprendi ao longo do último ano e adoraria compartilhar com a comunidade.

Se você é um moderador que às vezes tem dificuldade em lidar com uma situação, não se preocupe. Isso acontece. Mesmo após 3 anos de moderação, às vezes ainda me é difícil lidar com algumas situações. Mas existe um método bastante simples que descobri recentemente e que ajudou a reduzir o estresse como moderador.

Recentemente, nosso fórum teve um aumento significativo na atividade :tada:, dobrando em relação ao ano passado, e como único moderador ativo, o trabalho que eu precisava realizar começou a ficar bastante insuportável. Então, decidi promover 3 usuários TL3 de longa data para TL4 (Líder) e ver o quanto isso afetaria o trabalho que eu precisava fazer pessoalmente, e funcionou! Eles têm feito brilhantemente a maior parte das moderações menores (como fechar tópicos, etc.), e o trabalho que eu precisava realizar foi reduzido a apenas 1% do que era antes das promoções.

Outro benefício interessante de ter alguns TL4 que não são moderadores é que eles podem ser pessoas excelentes para consultar ao tomar decisões mais difíceis, como punições de usuários em situações limítrofes. Todas as punições são discutidas entre os TL4 e eu, o que definitivamente torna o processo de tomada de decisão muito mais eficiente.

Então, como exatamente escolhi os TL4 entre os 65 TL3 totais que temos atualmente?
Aqui estão as seguintes características que você provavelmente deve procurar:

  • Maduro – A maturidade representa 50% da importância. Se não forem maduros, é provável que causem drama e problemas.
  • Ativos – Ter TL4 por um curto período de tempo não mudaria muito. Você deve procurar pessoas comprometidas com o fórum.
  • Confiáveis – Se você não pode confiar no usuário TL4, isso apenas causará mais estresse do que benefícios. Ao promover qualquer pessoa para TL4, certifique-se de que pode totalmente confiar nela.

Tenho tido esses usuários TL4 desde abril e não tive nenhum problema com eles. O pequeno “experimento” que decidi tentar foi muito bem-sucedido. A maioria dos problemas que eu havia observado anteriormente, como o “usuário difícil”, foi facilmente resolvida ao colocar 3 TL4 em ação. É mágico.

Espero que isso ofereça a qualquer moderador algumas dicas sobre como gerenciar parte da carga de trabalho e ajudar a reduzir parte do estresse causado pela moderação. Definitivamente, preciso agradecer à equipe do Discourse por implementar o TL4 desde o início – Quem sabe como seria se o TL4 não existisse para o nosso fórum.

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Fiquei surpreso por você ter sido o único moderador. A maioria dos moderadores trabalha em equipe. No entanto, fico feliz por você ter encontrado uma maneira de ajudar a si mesmo e à sua comunidade.

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O engraçado é que costumávamos ter 5 moderadores ativos, mas a maioria deles ficou inativa após alguns meses. Todas as 3 pessoas que promovi ao nível TL4 permaneceram ativas por 100/100 dias, e uma delas está ativa há 2 anos. Isso me dá a certeza de que elas não vão simplesmente sair após a promoção, o que funcionou.

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Pessoalmente, eu sempre pensava (no meu fórum) que seria melhor dar a eles o cargo de moderador em vez de TL4, já que um usuário TL4 deve ser realmente confiável, assim como um moderador. No entanto, sua opinião sobre isso me ajudou. Eu só usei o TL4 para ver quão bem o usuário se sairia como moderador, para saber se poderia confiar nele para não fechar ou editar tudo antes de conceder a moderação.

Eles ainda são moderadores neste momento?

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Eles ainda têm suas permissões de moderador. Às vezes, eles voltam para verificar por cerca de 1 semana, mas como não causaram nenhum problema, não faz mal tê-los como moderadores.

Isso faz sentido; provavelmente é o principal motivo para a existência do TL4. Há algo que torna ter TL4s que não são moderadores mais fácil do que gerenciar moderadores. Estou considerando torná-los moderadores em breve, mas acho mais fácil mantê-los apenas como TL4. Provavelmente é porque houve algum problema anterior com “colisão” na fila de revisão entre moderadores, onde eles discutem sobre o tratamento de bandeiras. É bem legal ter TL4s apenas marcando as bandeiras, e eu posso cuidar delas pessoalmente. Provavelmente é uma das vantagens de ser um moderador único. Mas ainda terei múltiplas opiniões sobre certas ações, como punições e bandeiras limítrofes, então tudo funciona perfeitamente.

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Isso é, de fato, um conselho excelente, e tenho pensado na mesma coisa há bastante tempo… a ponto de querer incorporar esse feedback no próprio Discourse.

Uma ideia que tive é mostrar dinamicamente esse conselho quando a fila de denúncias estiver grande. Por exemplo, se você estiver visualizando uma fila com 10+ denúncias, poderíamos incluir um pequeno alerta:

:mega: São muitas denúncias pendentes! Você já considerou promover alguns membros confiáveis da comunidade para o nível de confiança 4, para que eles possam ajudar a moderar sua comunidade?

assim como isso

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Incrível! :tada:
O TL4 poderia ser definitivamente algum método para moderadores não administradores se “auto-sustentarem” promovendo alguns usuários ativos. Isso é definitivamente para o nosso caso, onde nossos administradores do site raramente verificam a comunidade, então a comunidade depende puramente dos moderadores para controlá-la, o que significa que a promoção ao TL4 é mais do que útil, porque os moderadores não podem conceder a outros o cargo de moderador.

O TL4 é ótimo porque é um método para os moderadores obterem alguma assistência extra, e as permissões estão configuradas de modo que os usuários do TL4 que não são moderadores recebam todas as permissões necessárias na moderação do fórum, como fechar tópicos, edições, etc.

Isso seria definitivamente importante para os moderadores, especialmente para fóruns maiores onde os moderadores provavelmente estarão recebendo centenas de filas de revisão. Também deveria haver algum e-mail enviado aos administradores do fórum se o sistema perceber que os moderadores estão assumindo muitas filas de revisão, como:

Olá,
Estamos notando que seu fórum está vendo um aumento nas filas de revisão pendentes. Considere promover alguns usuários para moderadores ou Nível de Confiança 4 (Líder).
Aqui está uma lista de alguns usuários ativos <Nota lateral: O Discourse deveria listar os n principais TL3s ativos>:
Usuário Ativo 1 <Possivelmente incluir hiperlinks para a página /admin deles?>
Usuário Ativo 2
Usuário Ativo 3

Acho que a parte mais importante é que os administradores do site devem ser notificados regularmente sobre a saúde da comunidade, e pode ser uma boa ideia se os administradores forem notificados se o sistema detectar muitas filas de revisão pendentes, etc.

Isso é definitivamente algo que qualquer fórum precisa. :+1: Os moderadores geralmente não percebem que estão assumindo muito trabalho; é importante ter lembretes como esse.

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Não tem relação com o Discourse, mas me lembra de uma história que aconteceu em… 2001, acho.

A internet era bem diferente naquela época. As regras não eram as mesmas. A internet ainda era meio “nova”, ADSL era quase um luxo e, o mais importante, havia menos regulamentações legais sobre o conteúdo dos sites, eu acredito.
Um dono de fórum não era responsável pelo conteúdo do seu fórum, por exemplo, pelo que me lembro… Ou talvez fossem, mas a internet era muito menos regulamentada de qualquer forma.

Eu era moderador junto com outros em um fórum muito grande por alguns anos, em uma seção onde nada era levado a sério. Era um fórum divertido, com pequenos dramas, é claro, como em qualquer lugar.

Um dos nossos membros era um garoto (com idade entre 13 e 15 anos na época, acho), que era meio que ridicularizado pela comunidade por seu comportamento e pela forma como escrevia. Ele parecia tão ingênuo e bizarro. Um dia, ele estava com raiva por ser sempre ridicularizado e disse que cometeria suicídio de uma maneira muito boba. Isso fez as pessoas rirem, como de costume. Pensamos que ele estava sendo bobo de novo. E eu, como moderador (e outros também), também não levei isso a sério.

O administrador desse enorme fórum reagiu rapidamente. Ele demitiu toda a equipe de moderação dessa seção muito ativa do fórum sem aviso prévio e baniu definitivamente a maioria (se não todos) dos membros que ridicularizaram a mensagem desse jovem membro.

Isso fez com que todos nós, usuários regulares, mas também moderadores, entendêssemos que não estávamos vivendo em um mundo fictício e que as palavras tinham consequências. A decisão dele foi difícil de engolir no início, e muitos de nós não entendemos por que ele reagiu tão “violentamente”, mas ele obviamente tomou uma boa decisão. É quase como se ele fosse o único que compreendeu a seriedade da situação.

Foi um momento difícil para muitas pessoas, mas também foi uma boa maneira de fazer todos aprenderem que não éramos tão responsáveis quanto deveríamos ter sido, especialmente nós, os moderadores (esse é… Literalmente o nosso trabalho e falhamos da pior maneira).

O garoto não cometeu suicídio, continuou a postar, ainda era considerado estranho, mas bem menos ridicularizado (e às vezes encorajado em seus projetos) e as coisas se tornaram… Ao mesmo tempo as mesmas e diferentes. O fórum continuou o mesmo e ainda divertido, mas todos nós aprendemos a lição. Nenhum evento semelhante aconteceu neste fórum por anos e anos depois disso, pelo que sei.

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Parece-me que essa pessoa deveria ser encarregada de mais coisas na internet… e também ilustra o outro lado da lei do “governo absoluto de uma pessoa”.

Compartilhe as tarefas de moderação com várias pessoas. Ter um único ponto focal para todas as decisões de moderação é cansativo e pode levar a conflitos indevidos e ataques pessoais. Se houver apenas uma pessoa no comando, o fórum é “seu”? E se você estiver cansado, irritado ou em um lugar ruim? E se você se encontrar excessivamente envolvido em um tópico e quiser delegar a moderação a outra pessoa? Esse é um caminho perigoso a seguir.

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