이 문제에 대해 어떻게 생각하시나요?
신뢰 등급 3(일반) 사용자는 제목을 변경할 수 있습니다.
이것은 사용하지 말아야 할 강력한 권한인가요?
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Discourse는 토론 중심으로 운영됩니다. 특정 주제를 만든 사람(OP)이라고 해서 다른 사용자보다 더 중요한 것은 아니므로, 주제를 소유하는 개념은 없습니다.
TL3에게 잘못된 제목을 수정할 수 있는 권한을 부여하는 것은 매우 유용합니다. 올바른 주제 제목은 사용자가 해당 주제에 진입해야 하는지 판단하는 데 중요하기 때문입니다.
또한, 이 특정 기능은 관리자가 사이트 설정을 통해 비활성화할 수 있습니다.
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감사합니다. 동의합니다.
다른 의견이 있을까요?
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사이트 소유자를 제외하고는 아무도 아무것도 소유하지 않습니다. 사이트 소유자는 모든 것에 대한 권한을 가지고 있으며, 심지어 사이트를 삭제할 수도 있습니다. 제 생각에는 주제 제목에 기여하는 모든 사람에게 지분을 부여해야 합니다.
1/4 - 사이트 소유자
1/4 - tl3 제목 편집자
1/4 - 주제 생성자
1/4 - tl3의 이름 변경을 수정하기로 결정한 랜덤 스태프
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정말 좋아요.
이 스레드의 제목을 수정해서 올바른 위치로 옮긴 작업이 4분도 안 걸렸다는 게 최고예요.
@anon89147131 님과 @Falco 님, 정말 감사합니다.
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소프트웨어 프로그래밍 언어 관련 사이트의 관리자로서, 주제 제목과 TL-3가 이를 변경할 수 있는 권한에 대해 이야기하자면, 그 권한은 사실상 무의미합니다. 제 말은, 스태프를 제외하고는 그 권한을 사용한 사람이 거의 없다는 뜻입니다. 가끔 TL-3 사용자가 일부 제목을 변경해 주었으면 하고 바랄 때가 있지만, 실제로는 그렇게 하지 않습니다.
주제의 소유권에 대해서는, 커뮤니티가 주제를 소유한다고 보지만, OP(첫 게시자)가 주제의 톤을 결정한다고 생각합니다. 만약 주제가 OP가 의도했던 톤에서 벗어나고 있다면, 관리자로서 가끔 개입하여 일부 답변을 분리해 새로운 주제로 만듭니다. 대부분 이는 OP의 요청이거나, 새로운 사용자가 새 주제를 시작해야 한다는 사실을 인지하지 못한 경우입니다.
그리고 제때 언급할 만한 내용으로, 우리는 공지사항 카테고리가 있습니다. 이 카테고리가 처음 설정되었을 때는 답변이 허용되었습니다. 특정 주제에 대해 OP가 답변을 원하지 않는다고 강력히 표명했기 때문에, 저는 모든 답변을 새로운 주제로 이동시켰습니다. 그러나 다른 스태프들과 논의한 결과, 해당 카테고리 전체에서 답변을 허용하지 않기로 결정했습니다. 즉, 사용자가 특정 카테고리를 선택하면 그 카테고리에 포함된 조건들이 함께 적용됩니다. 공지사항의 경우, 공지사항에 직접 답변할 수 없지만, 공지사항으로 링크할 수 있는 다른 게시글은 허용됩니다.
도움이 되셨길 바랍니다.
저는 이 의견에 동의하지 않으며, 이를 달성하기 위해 특별한 이용약관(TOS)을 만들지 않는 한 이는 정확하지 않다고 생각합니다. 불쾌감을 드리고 싶지는 않지만, 이는 “독재적 방식”(또는 최소한 어린아이 같은 방식)처럼 보입니다.
대부분의 국가에서 모든 저작자는 자신이 만든 모든 것에 대해 자동으로 저작권을 주장할 수 있습니다. 따라서 모든 게시물은 법적 관점에서 그 작성자가 소유합니다(공동 저작물의 경우 공동 소유 제도가 적용될 수 있으며, 특정 토픽이 이에 해당할 수 있습니다). 이러한 관점에서 보면, OP(질문자)의 질문은 관련이 있습니다. 토픽 생성자는 자신의 제목에 대해 일정한 저작권을 가질 것이기 때문입니다. 이제, 토픽 제목은 상당히 "일반적"이며, 제목에 대해 아무런 조치가 취해지지 않고 단순히 다른 것으로 대체된다고 주장할 수 있을 것입니다. 따라서 저작권 문제는 발생하지 않습니다.
저작권은 내용을 수정하는 경우보다 재사용하는 경우에 특히 중요합니다. 그리고 재사용의 경우, 이는 무료로 공개적으로 이용 가능하게 된 내용이기 때문에, 저는 저작자에게 크레딧을 부여하는 한 인용하는 것이 공정하다고 생각합니다.
누군가의 작품을 변경하는 것에 관해서는, 이용약관에 명시되지 않았고 잘못된 사람과 충돌하게 된다면 법적 분쟁이 발생할 수 있다고 생각합니다. 포럼과 관련하여 종종 완전히 무시되는 법적 측면들이 있을 수 있습니다.
저는 이 메시지의 시작 부분에 인용한 내용을 그렇게 단정할 수 있다고 정말로 생각하지 않습니다.
가이드라인 어딘가에 사이트에 게시된 모든 콘텐츠의 소유권이 사이트에 있다는 내용이 명시되어 있다고 생각하는데, 제가 틀렸을 수도 있습니다.
수정 - 정반대였습니다.
본 약관의 어떤 내용도 회사가 포럼과 공유하는 지식재산권(예: 계정 정보, 게시글, 또는 포럼에 제출하는 기타 콘텐츠)에 대해 소유권을 부여하지 않습니다. 또한 본 약관의 어떤 내용도 회사가 소유한 지식재산권에 대해 사용자에게 소유권을 부여하지 않습니다.
좀 강한 표현이네요. 그저 다른 방식일 뿐일 수도 있겠죠.
각 게시물 하나하나의 내용이 작성자와 강하게 연결되어 있다는 점에는 동의합니다. 다만 사용자가 가명을 사용하여 자신을 숨기는 경우라면 그 연결이 다소 약해질 수 있다는 주장도 있을 수 있겠지요.
제 생각에 게시물의 수정은 거의 다른 사람이 해서는 안 됩니다(좋은 내용과 열린 내용을 전제로 할 때요).
다만 제 원래 질문은 스레드의 제목에 관한 것이었습니다. 우리 모두 기여자로서 더 많이 공유하고 있는 소유권에 대한 것이죠.
여전히 변경 사항에 대해 논의하는 것이 최선의 방법이라고 생각합니다. 하지만 첫 번째 게시물을 작성한 사람에게 소유권이 있다는 주장은 Discourse 포럼에서는 적어도 매우 약한 입장이라고 주장하고 싶습니다.
이것이 실제로 적용될 수 있다고 생각합니다. 또한 변경 사항은 시각적으로 표시되며, 최초 작성자에게 그 사실이 통보됩니다. 그리고 해당 멤버가 왜 그렇게 했는지 물어볼 수도 있죠.
이것은 포럼의 목표에 따라 크게 달라진다고 생각합니다.
기능이 비추천(deprecated)된 경우라면, TL3 사용자에게 제목을 변경하거나 심지어 관리자도 스레드를 아카이브할 수 있는 수단을 제공할 수 있을 것입니다.
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살고 살게 해주는 정신으로 
제 편집 내용을 검토해 주세요. 제 편집은 원문과 완전히 반대되고, 해당 사이트는 아무것도 소유하고 있지 않습니다.
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확인해 주셔서 감사합니다.
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향후 독자를 위해 지금까지 전달해 온 내용을 종합적으로 요약하자면 다음과 같습니다.
- 작성하신 모든 콘텐츠는 사이트의 소유가 아니라 전적으로 본인 소유입니다. 이용약관의 사용자 콘텐츠 항목에 명시되어 있듯이:
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그러나 이 규정은 TOS를 변경하지 않은 자동화된 Discourse 커뮤니티(https://meta.discourse.org/tos에서 확인 가능)에만 적용되며, 회사는 자의적으로 이 규칙을 완전히 수정할 수 있습니다. 따라서 회사가 사용자의 재산을 판매하는 일이 없도록, 특히 사용자 콘텐츠 부분을 꼼꼼히 읽어보시고, 추측하기 전에 TOS를 전체적으로 숙지하시길 권합니다.
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제가 아는 바로는, 회사의 소유권으로 이어지는 법적 효력이 발생하려면 모든 사항이 전문적으로 문서화되어야 합니다. 아래를 확인해 보세요.
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위 내용과 관련하여: Discourse 포럼에 가입할 때 '가입을 통해 [개인정보 처리방침]과 [이용약관]에 동의합니다’라고 명시되어 있습니다. 따라서 가입 시점의 TOS를 이해해야 하지만, 회사가 글로벌 헤더나 공지사항 등 공개적으로 확인 가능한 방법으로 업데이트 사실을 알리지 않은 경우, 사용자가 이를 인지하지 못해 준수하지 않을 수 있습니다.
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여기서는 법적 논의를 깊이 다루지 않겠지만, TOS를 읽어보시고 궁금한 점이 있다면 관리자에게 정중하게 질문해 보시기 바랍니다.
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그런 생각을 이해는 하지만, 전혀 아무것도 바뀌지 않는다고 확신합니다.
다시 본론으로 돌아가겠습니다: 제목(TITLE)에 대해. 제목은 단순히 주제의 "이름"일 뿐이고, 실질적인 중요성이 없다고 생각됩니다. 짧고, 꽤 일반적인 표현이니까요. 저작권, 소유권, 그리고 누군가에 의한 수정은 크게 중요하지 않아야 합니다.
그것은 매우 잘못된 말이며, 그런 사이트에는 아무도 가입하지 않아야 합니다.
교정해 주시고 Discourse의 가이드라인을 인용해 주셔서 감사합니다.
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본인이 게시한 콘텐츠에 대한 저작권은 본인이 소유하고 있지만, 이는 다른 사람이 제목을 수정할 권한이 있는지와는 무관합니다.
제목이 의미에 맞지 않거나 질문을 제대로 요약하지 못하는 경우, 우리는 정기적으로 제목을 수정합니다. 사람들이 가능한 한 최고의 답변을 얻을 수 있기를 원하기 때문이며, 부실한 제목을 대충 보고 클릭하지 않으면 그런 결과는 기대할 수 없습니다.
본인의 포럼에서는 본인이 규칙을 정할 수 있으므로, 제 조언은 악의적으로 행동하지 말고, 혼란이나 불편을 초래할 수 있는 변경 사항이 있다면 반드시 소통하라는 것입니다.
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제가 의도했던 바로 그 점이었습니다. 대화나 주제가 자연스럽게 흐르는 것은 좋은 일입니다.
새로운 사용자는 하나의 질문으로 시작하지만, 그 질문이 다른 것으로 발전하기도 하니까요.
주제로 진입하는 좋은 손잡이 역할을 해야 하는 제목을 변경해야 하는 충분한 이유들입니다.
태그와 카테고리도 마찬가지입니다.
그리고 이것이 제가 '지식 베이스 마인드셋’이라고 부르는 것입니다. 커뮤니티 주도 문서화. 좋습니다!
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초기 토픽 제목은 해당 토픽의 주제를 정의해야 한다고 생각합니다(OP가 의도했던 바에 따라). 그리고 토픽이 크게 벗어나거나 새로운 주제가 생길 경우, 제목을 주제의 변화에 맞춰 '진화’시키려 하기보다는 새로운 토픽으로 나누는 것이 좋습니다. 물론 그렇게 할 수도 있지만, 보통은 커뮤니티의 정신에 맞지 않습니다. 또한 사람들을 혼란스럽게 할 위험이 있습니다.
개인적으로, 제목 변경은 HAWK가 언급한 이유 때문에 시작 시점에 이루어져야 하거나, 제목에 언급된 회사가 사명을 변경하는 경우처럼 특정 변화가 있을 때 이루어져야 한다고 생각합니다(이 경우 토픽 이름을 "새 이름 (구-이름)"으로 변경하는 방식).
개인적으로, 토픽의 내용 변화에 ‘맞추기’ 위한 제목 변경은 예외적인 경우로 남겨두어야 한다고 생각합니다.
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제목 생성 시 많은 사람들이 간과하는 몇 가지 지식을 공유합니다.
많은 사람들이 해당 주제가 다루길 바라는 내용만 제목으로 입력합니다. 일부는 제목에 충실하게 글을 작성하지만, 다른 사람들은 글을 다 쓴 시점에는 제목에서 벗어나버리고 제목을 다시 수정하지 않는 경우도 있습니다. 첫 번째 게시물이 가진 진정한 핵심을 제목이 잘 담아내고 있는지 확인해야 합니다.
하지만 제목을 작성할 때 제가 항상 고려하는 중요한 포인트는, 구글과 같은 검색 엔진이 페이지 랭킹을 결정할 때 제목을 사용한다는 점입니다. 특정 단어 선택은 더 높은 랭킹을 가져다줄 수 있고, 특정 단어보다는 특정 구문을 사용하는 것이 더 유리할 수도 있습니다. 검색 엔진이 제목 길이를 고려하는지는 알 수 없지만, 제 생각에는 제목이 약 8단어 이상이면 너무 길다고 봅니다.
또한 기억해야 할 점은, 제가 파악한 바로는 블로그에 글을 올리는 것보다 Discourse 포럼에 아무 내용이나 게시하는 것이 초기 페이지 랭킹이 더 높은 것 같습니다. 이것이 제가 블로그에 올리는 것 외에도 Discourse 포럼에 게시하도록 권장하는 이유입니다. 이 부분에 대한 통계 자료가 있는 분이 있다면 매우 궁금합니다.
또한 제목을 변경하면 페이지 랭킹에 긍정적이거나 부정적인 영향을 미칠 수 있다고 의심합니다.
그렇다면 왜 페이지 랭킹에 대해 이렇게 길게 이야기하는 걸까요? 정보를 게시하는 목적이 다른 사람에게 유용하게 활용되고 발견되는 것이 아닌가 싶습니다. 물론 게시할 수 있다는 이유만으로 게시를 즐기는 사람들도 있겠죠.
수정 사항
여기서 다른 사용자의 게시물을 편집할 권한이 없고, 추가 답변을 남기고 싶지 않아 링크를 추가하는 수정 사항을 여기에 남깁니다.
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이 주제에서 너무 벗어나고 싶지 않습니다(물론 관리자가 스레드를 분리할 수는 있겠지만요).
디스코스의 TL 시스템이 존재하는 이유가 모든 커뮤니티에 존재하는 두 주요 집단 때문일지 궁금합니다.
정규 멤버(Regulars)들은 콘텐츠의 가치를 높이고 주요 주제에 대한 훌륭하고 양질의 자원을 만드는 것을 염두에 두고 있습니다.
다른 사람들(적절한 표현이 없어서 죄송합니다)은 종종(항상 그런 것은 아니지만) 자신들을 위한 빠른 답변을 원합니다.
누군가가 ‘그들의’ 콘텐츠를 가져가서 수정하면(여기서 말하는 수정은 제목이나 첫 번째 질문의 방향을 바꾸는 것을 의미합니다) 그들은 화를 내거나 좌절감을 느낍니다.
그들이 커뮤니티에서 덜 가치 있는 존재라고 말하려는 것은 아닙니다!
하지만 그들은 정규 멤버들과 커뮤니티의 의도와 목표에 대해 더 주의를 기울여야 합니다.
이 포럼에서 저는 더 '다른 사람들’에 가깝지만, 빠른 답변과 훌륭한 토론을 통해 정규 멤버들이 커뮤니티에 쏟아부은 노고를 확인할 수 있습니다.
다른 포럼에서는 비교적 새로운 정규 멤버이며, 그곳의 인원은 훨씬 적습니다.
따라서 관리자가 최소 공통 분모를 찾으려는 목표가 적절할 수 있습니다. 제 자신의 커뮤니티라면 모든 사람의 의견을 경청하되, 포럼 커뮤니티를 개선하기 위해 시간을 투자하는 정규 멤버들에게 더 많은 지원을 아끼지 않을 것입니다.
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EricGT님이 말씀하시는 것은 한 단어로 표현하면 SEO입니다.
그리고 그것은 아마도 안드레아가 마지막 게시물에서 표현하듯, 포럼 운영자, 내부자 및 "정규 회원(Regulars)"의 관심사일 수 있습니다. 기준점이 다를 가능성이 큽니다. 안드레아의 표현을 빌리면, 포럼 사용자(“다른 사람들”)를 위해 게시물을 작성하는 것과, 그 위에 검색 엔진을 통해 잠재적으로 트래픽을 유치하기 위해 게시물을 작성하는 것(“정규 회원(Regulars)”)의 차이입니다.
모든 사용자가 제목을 작성할 때 SEO를 고려해 주기를 기대하기는 어렵습니다. 바로 이것이 일부 포럼 운영자/모더레이터가 검색 엔진을 염두에 두고 제목을 수정하는 이유입니다(대부분의 사용자는 SEO를 고려하지 않는다고 생각합니다).
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