10 篇帖子已拆分为新主题:我正在考虑将一个写作社区迁移到 Discourse
我以前从未听说过Circle,从他们在网站上看到的信息来看,它是一个付费服务,没有自托管选项。所以,我推测大多数用户是通过购买订阅来开始使用它的。
当类似的用户打开discourse.org时,他们看到的价格是100美元起,这对于像这里描述的小用户和社区来说是无法承受的。我们也不要忘记,对于大多数普通用户来说,“开源”这个词只是一个空洞的时髦词,所以他们无法理解开源意味着“我可以免费运行它”的含义。我个人认识不少人,在听说Discourse后访问了网站,然后就放弃了,认为“这是个100多美元的服务”。
我不怪CDCK,甚至不想争论他们应该更明确地表达“你可以免费自托管它”的想法;这只是为了提供一些额外的背景/视角。
我应该说“添加第四列,并以粗体显示‘免费’”因为正如您可能知道的,如今普通用户不看文字,只偶尔看标题/粗体字。
但当然,自己托管永远不是“免费”的:它需要一些付费的基础设施。它需要一些工作和一些学习,这两者都会占用你的时间,而这些时间本可以用于其他潜在的有偿工作。
良好地运营一个社区尤其耗时。
但正如我之前所说,这是一个非常有益的追求,也是学习大量在线、工程和商业技能的门户。
那么,您将如何重写第一列?
而且看起来也没有将数据迁移到另一个论坛的选项,所以如果你的社区在那里开始,它也会在那里消亡。
您认为像这里讨论的那些小型用户和社区可以承受的价格是多少?
抱歉,我刚注意到着陆页底部的定价区块与定价页面的不同[1]:https://www.discourse.org/pricing。为什么两者不同?
当然!这就是为什么我说我不想争论这一点,因为对很多人(很多人)来说,付钱让人搞定一切™比自己弄清楚要好。
我对美国用户/客户的经验非常有限;我猜在欧洲的起步计划大约是 20-30 美元,在亚洲是 10-20 美元[2]
顺便说一句,我共事过的一些人,他们考虑建立一个在线讨论平台,但很少清楚地知道什么会让他们用户想为社区做贡献(即论坛为什么会存在和发展),以及/或者它是否真的适合他们的情况。那些都是小型公司/团体,他们对待任何软件/网络解决方案的方式与“X听起来很酷,为什么我们不试试X?”没什么两样,而且无论是自托管还是 100 美元的套餐,都需要比仅仅想“试一试”付出更多的承诺[3]。
重申一下,我的主要观点是:对于那些清楚地知道为什么需要社区并准备致力于发展这些社区的人来说,Discourse 是一个理想的(甚至可能是无与伦比的)工具。但大多数初创公司/小型团体都不是这样的人,所以大多数人不会谈论 Discourse 也就不足为奇了。
迟做总比不做好,这是对 @hiddenseal 非常有帮助的帖子的回复:
我们已经修复了这个问题——感谢您的指出!
如果您错过了,我们最近推出了每月 50 美元的新基础套餐,限时提供 50% 的折扣。请参阅 Our new Basic Plan is now available. Try it out today!
这是一个有用的见解。我想我同意你的看法。让我们看看随着新的基础套餐推出,情况是否会发生变化,该套餐让这些类型的人能够接触到 Discourse,我们正在对 Discourse 进行更改以尝试改善新网站所有者的体验,以及我们最近对网站进行的一些更改。
抱歉再次提起这个话题,但我对此有一个非常强烈的猜测,那就是用户界面。
Discourse 的外观不像人们习惯的工具,例如 Instagram 和 Facebook,这意味着人们需要适应它。此外,这种复杂性和灵活性也有一个缺点:无论是作为用户还是新管理员,都需要处理大量信息。
这意味着更陡峭的学习曲线,以及某些群体可能会回避参与——这是一个许多人宁愿不处理的问题。
我设想以下理由:“什么能让我的用户体验更顺畅,让他们更有可能在这里停留更长时间并享受所提供/共同创造的东西?”。那么,他们的重点将是易用性,而不是潜力。
我并不是说 Discourse 没有做到这一点,只是当你刚开始时,它感觉令人不知所措和害怕。
我知道 Discourse 不想看起来像 Facebook 或做 Instagram 做的事情,这一点很清楚,我也喜欢这样。但它可以进行一些清理,尤其是在重复方面。
菜单
为什么顶部菜单中有两个聊天通知(红色部分,而且不包括侧边栏上的聊天,当我收到消息时它也会闪烁)?黄色部分:为什么有铃铛菜单,用于所有通知,如果它们已经按回复/提及、点赞、私信和书签进行了组织?
此外,如果我点击个人资料按钮,它不会带我到我的个人资料,而是显示另一个菜单,而我点击这些按钮中的任何一个后都会遇到这个菜单:
还有另一个重复:我可以从这里和侧边栏导航访问我的草稿。
(能够从这个菜单注销很有趣,但那样的话,它应该只显示“偏好设置”、“停止通知”和“注销”,使其更容易理解。我尝试寻找一种方法来轻松禁用其中的一些按钮,但找不到。)
消息
在消息系统方面,有 3 个单独的选项,名称不同(私信、聊天和频道),但满足的需求大致相同。
私信无法禁用(可以吗?),由 discobot 使用,基本上是私人论坛。频道与类别相关,而聊天是一个允许群组对话等的聊天。所有这些不能合并成一件事吗?
结论
我打赌,要使其被更频繁地推荐,就需要对其进行清理,然后降低新用户的门槛,因为问题肯定不是平台提供的潜力。
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主题作者和插件开发者可以改变这一点……但举个例子;Mastodon 试图与 Twitter/X 不同,但它非常相似,尤其是在一个实例使用非常流行的主题时。
我知道。我又举了一个糟糕的例子,因为 Mastodon 和 X 在同一领域运营。而 Discourse 作为一个论坛,与社交媒体有着根本的不同。但缺乏相似性对普通用户来说是一个障碍。
但是,我们,或者至少是我,现在是不是偏离了原帖的主题?
I suspect this is closer to the mark than the suggestion at the beginning of this topic that the issue is related to whether or not Discourse is positioning itself to be a community platform.
Discourse can be used to solve a wide range of problems. That flexibility can cause the UI to be overwhelming.
Discourse also allows for multiple workflows for performing various tasks. It’s possible there are cases where UI elements that are intended to be helpful are actually causing confusion. For example, being able to access drafts from either the preferences drop down or from the user’s activity page.
In terms of commenting on the UI, probably the best I can say is “don’t ask a fish about water.” I used Discourse daily for work for ~5 years and am rarely confused by the UI. If it isn’t already being done, it might be worth looking into doing some usability testing - it’s hard to get good honest feedback from friends, supporters, and experienced users. The testing should target both potential end users of Discourse and potential staff users.
They can, but that should probably be discussed in a separate topic.
这是一个很好的反馈,我认为在 Discourse 存在的绝大多数时间里,我们都听到了类似的意见。
与社交网络相比,我们可能遵循“委员会式设计”的程度要 大得多。这个短语经常被贬低地使用,但我认为它的声誉比实际情况更糟。这确实使简化变得更加困难。
我们从 Meta、内部员工和客户那里收集了大量反馈……而所有这些人的 Discourse 使用方式之间存在很大差异。
反馈的广度加上快速迭代意味着,如果我们快速构建某样东西,一个月后试图重新设计它,我们不可避免地会遇到一些人说他们依赖于现有版本,我们正在移除的选项是他们最喜欢的,等等……
一些随意的例子:
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我们有 8 种不同的 /categories 页面布局(如果算上移动端就是 9 种),这些布局大多是根据各种请求构建的……
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我们曾就用户使用哪些书签提醒选项进行内部讨论,试图减少它们……结果发现,几乎列表中的每个选项都有人非常喜欢。
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我们最初想用侧边栏取代下拉式汉堡菜单,但许多站点更喜欢下拉式……因此,在可预见的未来,我们将有两种导航菜单选项……
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我们在侧边栏尝试了几种不同风格的新内容通知,意见相当平均……因此,我们有 2-3 种用户偏好。
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我们有 2-3 种不同的聊天使用方式,因为有些人更喜欢将其与论坛体验几乎完全分开……
从某种意义上说,这是很棒的,Discourse 可以成为许多不同人的许多不同事物……我们拥有大量的特性和设置。缺点是,如前所述,除非你非常精通……否则这很快就会变得非常令人不知所措。
我认为一些帖子触及了我们已经开始关注的一点,那就是减少管理员(和用户)最初面临的选项和设置数量……对于基本的业余论坛,我们很可能可以隐藏大多数设置。主题可以通过隐藏元素来做到这一点,但这通常是为了特定目的而设计的……如果管理员没有开发经验,但想添加特定功能,那么调整起来并不容易。管理员和用户获得了这个巨大的工具箱,而他们可能只需要一把锤子和几颗钉子。
我一直在考虑(并开始编写代码)一个系统,该系统使用 Google 表格(实际上是任何电子表格)作为配置器。这将使用户能够导入普通内容(用户、类别、主题、帖子),以便那些认为自己可以预先填充网站以建立有用的社区的人可以使用。除此之外,它还可以添加和配置主题(安装和配置主题设置)以及站点设置。这将使各种用途的预配置站点成为可能(包含一些免费内容和一些仅限会员/订阅者内容,小型团体/家庭/俱乐部网站),以及一些常见的操作,例如创建仅限会员的类别(我认为这在用户体验中可能“很容易”实现,但也许您必须知道您想要它才能找到它?)。
拥有一个隐藏许多在流行社交媒体网站上看不到的内容的网站并非坏事。有一些“简单”的主题可以隐藏一些内容。
我非常感谢您的回复和信息。我想就一些具体问题回应几点,但在这样做之前,我希望您记住我热爱 Discourse 并希望它取得成功。如果我的评论听起来很苛刻或过于批评,那很可能是因为我的无知(例如,不了解你们的内部流程、你们必须平衡的各种因素等),或者仅仅是意见分歧,绝不是对 CDCK 所建立和正在建立的事业以及由此取得的成功的否定。没有哪个流程或组织是完美的,反馈希望能够将事情推向那些难以捉摸的目标。
希望您也进行非用户测试,正如 @simon 上面所说的那样。根据我的经验,您引用的这些群体主要会提供机构性的、根深蒂固的、利益相关者的观点,虽然差异很大,但对于如何发展您的业务而不是仅仅维持它,几乎没有提供什么见解。虽然我并不赞成仅仅为了简单的资本主义驱动而增长,但我确实认为适度的增长对于企业的长期发展几乎是必不可少的。
努力让尽可能多的人满意固然很好,但……当然,不可能永远让所有人都满意。我明白您并不是想这样做,但似乎您优先考虑现有用户的需求,而不是潜在新用户的需求。需要明确的是,我认为这在一定程度上是一种好的倾向。我只想建议可能需要将平衡稍微向理解和迎合新用户和潜在用户(管理员/社区建设者以及最终用户)的方向倾斜。这也是一个重要的现实,您将需要让一些人失望。
有时为了长远的更大收益,您不得不惹恼很多人。增长的烦恼、迁移的不适等等,都是软件开发中的现实,我相信您和整个团队都很清楚。您概述以下示例的方式听起来好像您在避免让任何人失望,并因此导致了选项的泛滥。我敢肯定这比这复杂得多,但只是让您知道,像这样阐述对我来说并没有真正激发对所采取方法信心,事实上恰恰相反。
我并不是说 CDCK 采取了错误的方法,我没有足够的信息和直接经验来做出这样的判断,而且我希望我没有那么傲慢。
但我想说的是,仅仅根据目前使用 Discourse 的情况(无论是作为管理员还是用户),并结合您给出的例子,我肯定会认为可能需要将平衡更多地转向为了整个平台和用户群体的利益而让少数人失望。希望我在这里没有听起来像一个自以为是的混蛋。
如果有,我道歉。
是的,我认为这可以说是最重要的:一种更简单的开箱即用体验,最好基于大量的用户(管理员/最终用户)测试,以确定大多数人想要的基线功能集。默认配置中已经有一些这样的功能了,我发现自己也曾处于需要启用默认未启用的功能的那一端,并且事实上它仍然是一个可选项,这一点我很感激。所以我不一定想看到功能被完全移除。但是,对所有设置、默认值等进行全面审查并进行调整,甚至基于优化后的默认选项和交互模型概念创建一个新主题,那将是很好的。我承认这需要大量工作,但也许对于即将到来的某个主要新版本来说,这是值得的。
我也很惊讶这不会因此带来新客户。
感谢您一如既往的倾听和参与。我希望我能有更多时间在这里活跃,我仍然是 Discourse 的粉丝!
这听起来确实不错。当论坛需要特定功能时,管理员只需启用它(为了增强管理员体验,如果右键单击能打开一个可能的动作列表,将实际按钮与其设置连接起来,那将是超级棒的——有时你就是不知道如何称呼你所看到的东西[尤其是在颜色和主题方面
],这可以通过 CSS 来实现)。减少重复也是一个好方法,因为你可以保持功能开启。
在写这个回答时,我发现了其他重复的例子(我理解其中一部分与主题相关,一部分与回答相关,但仍然如此):
这将产生许多关于 UI 的好答案。训练有素的眼睛看不到未经训练的眼睛的障碍。
我也是。^^
找到了! ![]()
冒着离题的风险,这个想法已经存在一段时间了。
设置向导的“会员体验”步骤可以改进为询问“您想创建哪种类型的站点?”
一些可能的选项:
- 团队协作
- 软件/产品开发
- 客户支持
- 社区
- 传统论坛
- 给我所有内容!
然后,Discourse 站点将配置为突出显示适合所选站点类型的 UI 元素和站点设置。
如果站点是自托管的,可以建议适合所选站点类型的插件。例如,如果选择了“团队协作”,则可以建议“分配”、“策略”、“日历”插件。
对于托管站点,将此步骤从设置向导移至托管注册表单可能更有意义。这将使客户有机会了解适合其所选站点类型的特性在各种托管套餐中的对比情况。例如,如果选择了“社区”,则可以强调“游戏化”插件仅在 Discourse 的商务套餐中可用。如果做得好,这将是一种立即进行追加销售的友好方式。
这可以是一个很棒的社区平台,我以前从未听说过 discourse,直到一家名为 Republic Wireless 的电话公司有一个 discourse 论坛。几年前他们关闭了论坛,因为它陷入了成员的混乱之中,他们对被 Dish 收购以及最近成为 Boost Mobile 的一部分感到不满。
一些社区,例如阿米什人,从未对电话服务感兴趣,电话并不总是对社区和睦相处有帮助。
这种论坛平台比普通语音电话先进得多,并且有助于建立新社区或帮助现有社区更好地沟通。
在过去的几年里,我看到人们在 Meta 上讨论后说:“我不知道 Discourse 能做到这一点”、“我不知道该功能/选项是内置的”以及“在哪里可以找到该功能/选项?”
也许可以创建一个默认禁用的功能/选项索引(对于大多数安装来说)(并在管理员仪表板中提供一个链接)。另一个可能的索引是所有主题、主题组件和插件(并在管理员仪表板中提供一个链接)。功能;主题;主题组件和插件(官方和非官方)的范围很广。此外,某些插件仅适用于 Business/Enterprise 托管,而其他插件适用于自托管站点。据我所知,没有一个集中的编译列表。这些将对那些说“我希望我能用 Discourse 做这个”并发现他们的愿望已经实现的人大有帮助。 ![]()



