Warum wird Discourse nicht häufiger als "Community-Plattform" empfohlen?

Ich weiß nichts über die von Ihnen erwähnten Wettbewerber, aber eines ist mir bei der Einrichtung von Discourse aufgefallen: Es funktioniert am besten und lässt sich am einfachsten anderen Leuten zeigen, wenn bereits eine ganze Menge Inhalte auf einer Website vorhanden sind. Das erschwert das Onboarding, da jemand wie ich, der den potenziellen Nutzen oder ein „echtes“ Community-Forum kennt, mehr tun muss, um anderen zu zeigen, wie es ist.

Als ich versuchte, meine Kollegen davon zu überzeugen, Discourse zu nutzen, hatte ich Schwierigkeiten, andere Communities zu finden, die unserer gewünschten ähnelten. Das liegt zum Teil daran, dass unsere Nutzung hauptsächlich intern ist, aber auch daran, dass die bestehenden Nutzer recht nischenspezifisch sind. Das beste Beispiel, das ich bisher gefunden habe, sind die Stan-Foren, aber das war zu technisch, um es mit Kollegen zu teilen. Bessere Beispiele für die Nutzung von Discourse zu liefern, würde helfen (nicht nur Links… sie tatsächlich zu überprüfen und Deep-Links zu schönen Threads zu geben, die zeigen, warum Discourse großartig ist).
Eine andere Möglichkeit wäre, zu versuchen, einige wirklich große Massenmarkt-Communities abzuwerben und ihnen als Lockmittel günstige Angebote zu machen. Ich hätte zum Beispiel fast die Stack Exchange-Software gekauft, weil so viele von uns damit vertraut waren (obwohl QA kein so gutes Format für alle unsere Inhalte war).
Beachten Sie, dass meta.discourse keine gute Werbung für Sie ist, außer für Open-Source-/Community-Nerds (für die es sehr ansprechend ist). Es ist einfach zu detailliert und kleinteilig, um für Normalsterbliche attraktiv zu sein.

Es ist jedoch nicht das Produkt selbst – Discourse ist großartig!

meta ist nicht primär für diesen Zweck gedacht, es ist eine Produkt-Support-Website – deshalb gibt es https://www.discourse.org/, die die „Produkt“-Website ist.

Obwohl ich denke, dass wir try.discourse.org in dieser Hinsicht besser nutzen könnten. Ich habe vor ein paar Minuten in einem anderen Thema über Dokumentation meine „In Arbeit“-Karte gezogen (und zweimal kurz hintereinander darauf zu verweisen, verursacht mir Kopfschmerzen ), aber ich denke, eine interaktive „Erklärer“-Website mit Beispielen für viele verschiedene Funktionen könnte hier wirklich helfen.

Ich bin definitiv an den Möglichkeiten von Discourse interessiert und kenne Mighty – eine Plattform, auf der ich eine Gruppe, Circle, Haartland und andere verwaltet habe.

Aus welchen Gründen auch immer hatte ich Schwierigkeiten, alle Informationen zu finden, die meiner Meinung nach bei Entscheidungen helfen würden – nicht nur bei Discourse, sondern auch bei den anderen.

JD, du wirst wissen, dass ich das Conway’s Law stark befürworte.
Discourse weist Manifestationen davon auf. Zum Beispiel die Abneigung von Coding Horrors gegen signierte Beiträge, die sich in den Standardanleitungen in anderen Foren und hier widerspiegelt. Die Nachrichten über das Senden mehrerer Antworten in einem Thema und das Nicht-Zusammenfassen von Antworten in einem Beitrag…

Auf einer tieferen Ebene bestimmt die philosophische oder kulturelle Ausrichtung des Entwicklerteams die Software. Zum Beispiel stellen sich Mighty an die Spitze eines Baumes, wo alle ihre Communities dann Untergebene sind, und die Mighty-App ermöglicht es einem Benutzer, nach Communities von Relevanz/Interesse zu suchen.

Seien Sie sich auch bewusst, dass die meisten Menschen nicht über gleichwertige Kenntnisse mehrerer Plattformen verfügen, um eine fundierte Auswahl zu treffen, sodass technische Überlegungen durch Werbung gemildert werden und die meisten eine „glänzende Website“ haben. Viele haben Optionen, die Sie ein- und ausschalten können, ohne Software installieren und neu erstellen zu müssen. Daher werden Diskurse in Richtung Themen und Dinge gehen. Komponenten werden einen Entwickler, Techniker oder Softwareadministrator ansprechen, aber nicht eine kommerzielle Organisation, die die Gebühr bezahlt und mit der Nutzung beginnt, oder jemanden, der eine Community hinter einer Paywall mit vollständiger PayPal-, Stripe- und globaler Steuerintegration usw. absperren möchte…

Es sind nicht nur Pferde für Kurse, obwohl das entscheidend, aber nicht ausreichend ist.

richtig – aber das Erste, was man tun möchte, wenn man so etwas bewertet oder jemandem die Möglichkeiten demonstriert, ist, es in Aktion zu sehen … nicht eine Verkaufsbroschüre zu lesen. (zumindest möchte ich das). Ich sage nicht, dass Meta das tun sollte, nur dass es diese Nische nicht ausfüllt.

Ja, das verstehe ich. Es ist vielleicht teilweise ein Nebenprodukt davon, keine massiv beliebte zentralisierte Plattform wie WhatsApp oder Facebook zu sein, wo man bereits signifikante persönliche Erfahrungen damit sammeln kann. Aber wie @JammyDodger sagte, gibt es eine Demo-Seite …

Aber die Demo-Seite lässt es wie ein Hobbyprojekt aussehen … so etwas wie phpBB war. Man kann die „Funktionen“ sehen. Sie zeigt nicht den Wert, den all diese Funktionen schaffen.

Ich frage mich, ob es funktionieren könnte, ein paar aktive Reddit- oder FB-Gruppen zu weit verbreiteten Themen abzuwerben, um schönere Beispiele dafür zu geben, wie Discourse eine Community bereichert? Es würde nicht viel kosten, ein paar wichtige Moderatoren auf großen Foren zu kontaktieren, die davon profitieren würden.

Zur Information, das beste Beispiel, das ich fand, um es Kollegen zu zeigen, war drownedinsound — aber das ist vielleicht nur, weil mein Chef und ein paar andere Leute in der Abteilung neue Musik mögen. Vielleicht gezielt Beispiele für andere Themen mit breiter Anziehungskraft wie Elternschaft/Sport/Film ansprechen/finden?

Vielleicht sollte jemand eine Discourse-Verzeichnis-Seite starten? (Vielleicht existiert ja schon eine?)

Ich habe bemerkt, dass die Suche bei Google nach z.B.:

"Discourse <-ein paar Schlüsselwörter zum Thema->"

keine auf Discourse basierenden Seiten zurückbringt, zumindest nicht nach meiner Erfahrung.

Das ist ein interessantes Problem …

… es liegt wahrscheinlich teilweise am geringen Druck, den wir von CDCK erhalten, und an unserer Flexibilität, unsere Seiten nach Belieben zu branden.

Allgemeine Frage an die Leute: Hat Ihre Seite “Discourse” in der Beschreibung?

Das ist auch meine Erfahrung. Außerdem sind viele Anpassungen von Discourse (meiner Meinung nach) ziemlich schlecht und die CSS- und andere Layout-Änderungen, die Leute versuchen, machen die Erfahrung sowohl für ihre Benutzer als auch für die Nutzung der Seiten als Beispiel schlechter.

Ich verstehe, dass Leute Dinge branden wollen, aber hier gibt es definitiv eine Spannung… die meisten Leute haben nicht die Fähigkeiten oder das Fachwissen, um Dinge tatsächlich zu verbessern. Die Standard-Discourse-UI ist gut – besonders für Power-User.

Ja, für viele ist es ein Hobby und eine Lernreise – etwas, das wir auch nicht unterschätzen sollten.

Die Menge an IT-Wissen, die sich Menschen aneignen, indem sie ihre eigene Discourse-Seite bereitstellen, ist sehr bedeutend und wir sollten dies sicherlich als äußerst positive Sache hervorheben.

Ich würde sagen, es ist zu viel. Obwohl es eine Docker-Installation gibt, könnte die Konfiguration viel einfacher sein. Ich bin ziemlich erfahren in DevOps für verschiedene Nebenprojekte, aber meine Erfahrung mit Self-Hosting hat mich zu dem Schluss gebracht, dass es aktiv entmutigt wurde. Die Einrichtung von E-Mails war schwierig und erforderte das Herumfummeln mit Konfigurationsdateien. Dito für Plugins. All diese Dinge könnten in der Admin-Benutzeroberfläche sein. Hinweis – ich beschwere mich nicht, weil ich verstehe, dass Sie einige Beeren aufbewahren möchten, um Leute zu überzeugen, gehostete Dienste zu nutzen. Es ist nur so, dass eine nicht reibungslose Erfahrung beim Self-Hosting mich beunruhigt hat, dass dies keine „gesegnete“ Option war und dass sie verschwinden könnte.

Wäre es möglich, durch Empfehlungen an einen VPS-Anbieter, der einen SMTP-as-a-Service anbietet und einen 1-Klick-Installer für Leute einrichten könnte, die keine gehosteten Dienste wünschen, etwas zu verdienen? Das würde die Einstiegshürde erheblich senken, aber ich schätze, es könnte die gehosteten Verkäufe kannibalisieren.

Ich glaube nicht, dass dies überhaupt Teil der Strategie von CDCK ist.

Ganz im Gegenteil, ich sehe, wie sie sich (zusammen mit der Community) sehr bemühen zu helfen.

Der Vorteil für CDCK ist die Menge an Augen, die testen, und die zusätzlichen Beiträge, sowohl in Code als auch in Funktionsanfragen.

Welcher Teil ist „schwer“?

Ich denke, es gibt eine Grenze für das minimal erforderliche Engagement und den Aufwand, den jemand betreiben muss, um etwas auf seiner eigenen Plattform zu hosten. Außerdem, wenn alles nur ein Knopfdruck ist, wie zum Teufel sollen sie dann ihre eigene Website unterstützen? Offensichtlich muss CDCK die Verantwortung dafür trennen. Es ist vernünftig zu erwarten, dass jemand das erforderliche Wissen für die langfristige Unterstützung besitzt oder bereit ist, es sich anzueignen, entweder durch persönliche Beteiligung oder durch die direkte Beteiligung anderer Fachexperten per Vertrag.

Wenn man es ein paar Mal gemacht hat, dauert die Einrichtung einer völlig neuen, 100 % unabhängigen, vollständig eigenen Website mit „Standard“-Spezifikationen unter 20 Minuten – und das beinhaltet den Kauf der Domain! Das ist phänomenal, oder?

Ich persönlich finde Ihren Punkt über das „Hervorheben von Beispielen“ der Plattform eine fairere Anmerkung.

Ich erinnere mich, dass jemand auf Meta einmal etwas wie den Satz „Dies ist ein zivilisierter Ort für öffentliche Diskussionen“ gesucht hat, da dies ein Standardtext in jedem Discourse-Forum ist. Es würde mit anderen funktionieren, und man kann auch nach anderen Sprachen suchen.

Ich habe es gerade erneut versucht und es scheint meinen Websites nicht zu helfen … ymmv …

Ich denke, wir müssen vorsichtig sein, was Discourse-Probleme sind und was Discourse nicht wirklich lösen kann. Die E-Mail-Konfiguration ist mühsam, aber aus jahrelanger Erfahrung mit Foren, die E-Mails versenden, weiß ich, dass das größte Problem bei E-Mails und nicht bei der Forensoftware liegt. Es ist so stark gegen Missbrauch gesichert, dass der Zeit- und Arbeitsaufwand für die Einrichtung Ihrer ausgehenden E-Mail-Umgebung normalerweise weit über die geringe Zeit hinausgeht, die für die Konfiguration der Discourse-E-Mail benötigt wird.

Das Einrichten einer Domain für E-Mails mit DNS, SPF, DKIM, Sendelimits, Filterung und der Vermeidung von Blacklists ist die eigentliche Qual, nicht die wenigen Dinge, die Sie in Discourse tun müssen, um E-Mails zu versenden. Wenn Sie die Domain-Sachen erledigen können, ist das Discourse-Zeug im Vergleich ein Kinderspiel, oder alternativ, wenn Sie das bisschen Discourse-Konfiguration nicht bewältigen können, werden Sie wahrscheinlich einen Albtraum mit der nicht auf Discourse basierenden E-Mail-Konfiguration haben.

mmdv – bei mir hat es funktioniert. Ich habe ein zusätzliches, ziemlich allgemeines Wort (Wetter) hinzugefügt, um meine spezifische Website einzugrenzen, und ich stand an erster Stelle in der Liste. Daher gehe ich davon aus, dass ich mich, wenn ich nur nach der Zeichenfolge gesucht hätte, irgendwann in der Liste gefunden hätte.

Ich stimme vollkommen zu. E-Mail ist der komplexeste Teil. Sobald Sie ein paar Websites eingerichtet haben, macht die Nutzung Ihrer bestehenden E-Mail-Infrastruktur die Dinge viel einfacher (aber Sie müssen natürlich immer noch die Hürden der Domain-Einrichtung überwinden).

Nein. Und wird es auch nie. Entschuldigen Sie, aber mein Forum ist keine Werbung für CDCK. Dasselbe gilt für mein WordPress. Und es gibt niemanden da draußen, der nach einer Community/einem Forum sucht, das eine bestimmte Engine verwendet.

Ich weiß, TINSTAFL, aber jeder einzelne meiner Benutzer weiß oder sollte wissen, dass ich Discourse benutze. Mein WordPress ist eine völlig andere Geschichte.

Es muss einige andere technische Details geben, nach denen man suchen kann. Ähnlich wie wir alle hier sofort wissen, ob ein Forum mit Discourse oder WordPress erstellt wurde. CDCK weiß, dass ich ihr Produkt benutze

Entschuldigung, falls das kritisch rüberkam. Ich glaube nicht, dass es tatsächlich “schwierig” ist, vielleicht liegt es nur daran, dass die Dokumentation dafür ziemlich über diese Meta-Seite verteilt ist und wenn man noch nie eine Rails-App installiert hat, gibt es einiges an vorausgesetztem Wissen. Ich habe schon viel mit Python (insbesondere Django) gemacht, aber ich fand das Bearbeiten von Konfigurationsdateien und das Neukompilieren als seltsamen Prozess für das, was Laufzeiteinstellungen sein könnten.

Ich schätze, letztendlich fühlte es sich einfach wie eine weniger bevorzugte Option an, die ich akzeptierte, weil sie kostenlos war.

Es ähnelt ein wenig dem Problem, dass Leute hier die Discourse-Benutzeroberfläche bewerten. Wir mögen sie alle und sind damit vertraut. Aber es war interessant zu sehen, wie meine Studenten sie letztes Jahr zum ersten Mal benutzten… sie fanden sie nicht immer einfach und einige (nicht alle) beschrieben sie als “wortreich” und verwirrend. Die meisten mochten sie am Ende, aber das Onboarding war eher auf Leute ausgerichtet, die mit dieser Art von Community vertraut sind.

Wie auch immer – ich würde gerne bei der Dokumentation des Prozesses der Installation auf einem neuen Digital Ocean Droplet helfen. Ich denke, es wäre auch hilfreich, eine Anleitung für die beste Einrichtung mit E-Mail zu haben. Vieles von dem, was reinkommt, ist komplex und nicht gut dokumentiert. Eine gute Standardeinrichtung vorzuschlagen, wäre sinnvoll.

Während es wahr ist, dass E-Mail eine Qual ist (oft aus guten Gründen), ist es nicht so schwierig, dass wir keinen Leitfaden für einen “gesegneten Weg” anbieten könnten (z. B. “verwenden Sie einfach SendGrid” oder “richten Sie SES so ein”).

Für mich wurde das Problem dadurch erschwert, dass MS/365 wirklich nicht möchte, dass Sie Legacy-Authentifizierung verwenden. Ich denke, das ist wahrscheinlich auch ein Problem für andere Organisationen, obwohl ich mir nicht sicher bin. (Nebenbei bemerkt, wir mussten eine Sondergenehmigung erhalten, um die Legacy-Authentifizierung beizubehalten, und ich mache mir immer noch Sorgen, dass ich eine Richtlinienänderung davon entfernt bin, dass alles wieder aufhört zu funktionieren, und weil ich in einer riesigen Organisation bin, die eine Website für eine (relativ) kleine Gruppe von 1500 Personen betreibt, sind wir nicht immer eine Priorität).

Ebenso war die Einrichtung von SSO mit 365, soweit ich mich erinnere, nicht gut dokumentiert, und ich habe mich damit noch nicht befasst – obwohl wir es wirklich wollen. Ich sollte den Sprung wagen und dem nächsten, der kommt, eine Anleitung schreiben.