Even that would help besides the currently just one setting. Our most severe abuser is TL1, and is indeed contributing interesting topics (despite the mass flag spamming), so downranking to TL0 (with all its other limitations) and only allow flagging for TL1+ is not an option here. So, yes, max flags per day per TL would be nice and tremendously helpful here. If users progress to higher TLs, they can flag more. Makes perfectly sense to me, and those communities that don’t need those settings can default them.
The threat of being locked at TL0 (with a reminder of what they cannot do) could be added to a warning notice. That may jar them into thinking twice about being so free with their flags.
Thank goodness the only flags we had were for Discobot. ![]()
You have three options (well, four)
-
directly intervene with the user and indicate there will be consequences for future negative behavior (casting lots of inappropriate flags)
-
turn down “max flags per day” globally in your site settings
-
lock this user to TL0
-
reduce flag sensitivity in your review dashboard, so it takes a higher cumulative flag score for thresholds to be met
I suggest you try those out before jumping to “discourse must add a new feature because of {problem user}”.
That said I am not opposed to limiting flags per day for low flag reliablity users, it is a sensible direction.
Thanks, @codinghorror, I opt for option 5, patch core in our case as our communtiy seems to be a border case, compared to others.
BTW: “Reduce flag sensitivity in your review dashboard” is not set in the review dashboard, but in Admin > Site Settings > hide post sensitivity
أواجه هذه المشكلة أيضًا. مستخدم واحد يسيء استخدام نظام الإبلاغ. أثار ضجة كبيرة عند تخفيضه إلى TL0. الإبلاغ هو المشكلة الوحيدة، لذا قمت بالفعل بتقليل عدد البلاغات إلى 2 في اليوم.
أتساءل عما إذا كانت هناك طريقة لإضافة مستخدم إلى مجموعة “عدم الإبلاغ” ومنعه من الإبلاغ تمامًا؟
أرحب أيضًا بحظر مؤقت خوارزمي للإبلاغ يتم تشغيله عند وجود بلاغ سيء مع درجة إبلاغ منخفضة.
يبدو أن هذه مشكلة صعبة، هل هناك أي سبب مشروع لتمييزهم للأشياء أم لا؟
إذا لم يكن الأمر كذلك، فقد يكون ذلك سببًا لتعليق حسابهم أو حظره.
إذا سألت الشخص الذي يقدم هذه التقارير حول ما إذا كان لديه أي أسباب لشرحها، فلا ترى ما ستكون المشكلة ما لم تكن أسبابه غير صالحة في نظر فريق إدارة الموقع والإشراف.
تتمثل إحدى الاستراتيجيات المحتملة في وجود نوع من الثمن للإبلاغ، حيث يُطلب من الشخص الذي يقدم هذه التقارير شرح أسبابه. بالإضافة إلى ذلك، يمكن أن يُطلب منهم المساعدة في الوساطة في التحدث مع الشخص/الحساب الذي يتم الإبلاغ عنه حول ما يدفعه إلى الإبلاغ عن أشياء لا يتفق الآخرون على أنها بحاجة إلى الإبلاغ عنها.
اجعل إزعاج العلامات جزءًا من مدونة قواعد سلوك المستخدم أو شروطك ثم استخدم أدوات الإشراف في Discourse - التحذير، والإسكات، والإيقاف. تعامل مع إزعاج العلامات مثل أي سلوك آخر معطل للمنتدى - ضع معايير واضحة لما هو مقبول في وضع العلامات، وكذلك العواقب عند إساءة استخدام النظام.
هذا مهم لشروط وأحكام + مدونة قواعد السلوك وإرشادات المجتمع، إليك اقتباس من البيانات الرسمية لموقع الدعم هذا والافتراضي للمواقع الجديدة ما لم يتم تعديلها/تغييرها:
إذا رأيت مشكلة، قم بالإبلاغ عنها
المشرفون لديهم سلطة خاصة؛ فهم مسؤولون عن هذا المنتدى. ولكنك كذلك. بمساعدتك، يمكن للمشرفين أن يكونوا ميسرين للمجتمع، وليس مجرد عمال نظافة أو شرطة.
*عندما ترى سلوكًا سيئًا، لا ترد. إنه يشجع السلوك السيئ من خلال الاعتراف به، ويستهلك طاقتك، ويضيع وقت الجميع. * فقط قم بالإبلاغ عنه . إذا تراكمت ما يكفي من الإبلاغات، فسيتم اتخاذ إجراء، إما تلقائيًا أو بتدخل المشرف.
للحفاظ على مجتمعنا، يحتفظ المشرفون بالحق في إزالة أي محتوى وأي حساب مستخدم لأي سبب وفي أي وقت. لا يقوم المشرفون بمعاينة المشاركات الجديدة بأي شكل من الأشكال؛ لا يتحمل المشرفون ومشغلو الموقع أي مسؤولية عن أي محتوى ينشره المجتمع.
يوصي هذا بوضوح ويشجع الناس على الإبلاغ عن أي شيء وكل شيء يعتبر “سلوكًا سيئًا”، والذي يمكن بالتأكيد أن يكون سببًا في قيام الأشخاص بالإبلاغ عن الأشياء أكثر من عدمه. هذا يضع أيضًا المزيد من المسؤولية على المشرفين للتعامل مع المشاكل/الخلافات، بدلاً من حصول الأعضاء الضيوف على فرصة أكبر لحل الأمور فيما بينهم.
يمكن بدء موضوع جديد حول الإشراف العام + فلسفة الإبلاغ وتطوير مسودات لإرشادات مجتمع بديلة لهذا. لقد أمضيت الكثير من الوقت في قراءة هذه الإرشادات ووجدت صعوبة في الكثير مما يتعلق بكيفية كتابتها لمثلي العليا حول إطلاق مواقع جديدة، قد يكون من الأفضل البدء من جديد تمامًا بسياسات مستقلة لكل موقع.
نعم، إنه يشجع المستخدمين على الإبلاغ عن السلوك السيئ، لكنني أختلف معك في قولك إن الأسئلة الشائعة للمنتديات هي السبب وراء الإبلاغ العشوائي. الشخص العاقل سيعرف ما الذي يجب الإبلاغ عنه وما لا يجب الإبلاغ عنه اعتمادًا على سياق المنشور وما إلى ذلك.
السلوك يمثل مشكلة للمشرفين لأنه يخلق عبئًا أكبر. كما قالت ليلي أعلاه، تحتاج إلى وضع قواعد حول الإبلاغ أو اتباع مسار التحذير الرسمي والإيقاف.
كان هذا سيكون بيانًا مختلفًا تمامًا لقول إن إرشادات المجتمع هذه هي “السبب” لوضع علامات على البريد العشوائي، ما كتبته كان مجرد أنها “يمكن أن تكون” أحد الأسباب العديدة المحتملة لوجود العديد من العلامات.
من الصعب معرفة كل ما يحدث دون مزيد من المعلومات حول السياق وسماع كلا جانبي الموقف. أنا حذر جدًا لقبول شهادة أي شخص واحد كحقيقة مطلقة.
أتفق مع أولئك الذين يحثون على التواصل مع المستخدم قبل تطبيق تغييرات الإعدادات.
في نهاية المطاف، أظن أنك تريد تغيير السلوك. تقييد قدرة المستخدم على وضع علامة لن يمنحهم تلك الفرصة. أعتقد أن جزءًا مهمًا حقًا من الإشراف، خاصة في المنتديات السياسية، هو البدء بالتواصل وليس بالعقاب. كن واضحًا بشأن السلوك الذي يحتاج إلى تغيير ولماذا، مع أمثلة، وماذا ستكون النتيجة إذا لم يغير المستخدم.
أعتقد أنه من الجيد البدء بسؤال مفتوح للمستخدم، مثل: “مرحبًا [اسم المستخدم]، لاحظت أنك وضعت علامة على رد [اسم المستخدم الآخر] على منشورك. هل يمكنك مساعدتي في فهم سبب وضعك علامة عليه؟” أو شيء مشابه، حتى تتمكن من فهم وجهة نظرهم، والرد عليهم وفقًا لذلك.
لا يمكن فرض التحولات الثقافية أو تغيير الإعدادات لإنشائها. تساعدنا الإعدادات في تصميم الضوابط، ولكن التواصل وتمكين المستخدمين من إظهار التغيير هو ما سيحقق ذلك، في نهاية المطاف.
أعتقد أنك قد تقلل من شأن الدور الذي يمكن أن تلعبه الإرشادات في تشكيل هذا السلوك، مع ذلك.
قبل أربع سنوات، ردًا على المنشور الأصلي هنا، قدم @riking رسالة تحذير محتملة بشأن التلاعب بالإبلاغات:
… لكن الإرشادات تقول في الواقع عكس ذلك تمامًا، وتشير على الأقل بقوة إلى أن التلاعب بالإبلاغات قد يكون أداة فعالة:
(وهو ما يعادل تمامًا كيفية عمل فيسبوك - باستثناء جزء “أو بتدخل المشرف”، نظرًا لأن خطهم الأول يبدو آليًا بالكامل في هذه المرحلة - لذا إذا ادعى المشرفون أن Discourse لا يعمل بهذه الطريقة، فسيكون من الجيد جدًا تغيير الإرشادات لتعكس هذا الادعاء.)
بالإضافة إلى ذلك، اقترح @anon36555649 ربما وضع المبلغ مع المبلغ (المبلغين) لمناقشة القضايا الكامنة وراء إساءة استخدامه للإبلاغات. أنا لا أتفق حقًا مع هذا الاقتراح على الإطلاق حيث أعتقد أنه وصفة لزيادة التوترات، وليس تقليلها، ولكن إذا قام شخص ما بهذا المسار، فسيكون ذلك في تعارض مباشر مع الإرشادات، التي تنصح المستخدمين:
خذ التعريف الغامض جدًا والمبهم لـ “السلوك السيئ” - وهو مصطلح غامض بشكل مؤلم، مستخدم في موقف يتطلب أن تكون محددًا وواضحًا للغاية - واجمع ذلك مع عدد قليل من المستخدمين المستعدين تمامًا لسوء الفهم، خاصة عندما يعتقدون أنه سيكون لصالحهم، ومن السهل رؤية كيف يمكن أن تنشأ هذه المشاكل.
ليس تمامًا. هذه الجملة تعني إذا تراكم عدد كافٍ من الأعلام من مستخدمين مختلفين.
بالضبط! هذه هي طريقة عمل التلاعب بالبلاغات. يتجمع عدد قليل من الأشخاص ضد منشور، أو منشورات مستخدم، لا يتفقون معها أو يريدون إسكاتها، ومعًا يقومون بتشغيل النظام الآلي لإزالته.
هذا هو التعريف النموذجي للتلاعب بالبلاغات. يساهم كل مستخدم فردي فقط بمجموعة البلاغات الخاصة به (وهذا غالبًا ما يكون سبب نجاتهم من العواقب أيضًا، لأنهم بشكل فردي “لم يرتكبوا أي خطأ”)، ولكن لا يتطلب الأمر سوى مجموعة صغيرة نسبيًا للتلاعب بالنظام.
(لا يتعين على هؤلاء المستخدمين التآمر أو التواطؤ مع بعضهم البعض، بل يجب أن يكونوا متشابهين في التفكير ويشاركون نفس الأهداف.)
لماذا لا يتم طردهم فورًا دون تحذيرات؟ وجعل الأمر علنيًا لتعليم كل مستخدم أن السلوك السيئ غير مقبول بأي حال من الأحوال.
لقد نجح الأمر في مجموعتي على فيسبوك التي تضم ما يقرب من 30 ألف عضو حول موضوع محفوف بالمخاطر.
إذًا لديك مشكلة في الإشراف. ![]()
هل لدى المشرفين/منشئي المجموعات رؤية لهوية المبلغين عن المخالفات على فيسبوك؟ أعرف أن المستخدمين العاديين لا يملكون ذلك، حتى عندما يكونون هم المستهدفين - يحتفظ فيسبوك بهوية المبلغين عن المخالفات مجهولة تمامًا، لذلك لا توجد طريقة لشخص تم استهدافه لمعرفة من يتلاعب بالنظام ضده. (كما أن موظفي الإشراف البشري الخاص بفيسبوك يشتهرون بغيابهم عن المشاركة أو التواصل مع المستخدمين العاديين، عادةً.)
بدأت هذه المحادثة بأكملها كسؤال حول كيفية الإشراف بشكل أفضل على مثل هذا النشاط، لذلك يبدو هذا أمرًا مفروغًا منه.
أنت تغفل النقطة الواضحة الآن، ويجب أن تكون مبرمجًا
لم يكن الأمر يتعلق أبدًا بالأعلام. إنه يتعلق بالسلوك السام وكيفية التعامل معه. إصلاح عرض واحد بهذه الطريقة لا يزعج المشرفين هو فعل زائف. المشكلة الفعلية لا تزال قائمة.
أنا لا أقلل من شأن أي شيء. الإرشادات الموضوعة على موقع ما تكون (أو يجب أن تكون) واضحة الفهم لتجنب أي سوء فهم. إذا أساء مستخدمو موقعك تفسير الإرشادات، فهذا يعني أنها لم تُكتب بشكل جيد بما فيه الكفاية ويجب تعديلها، أو أن لديك مشكلة إشراف على موقعك إذا كنت غارقًا في الإبلاغات ولا يمكنك التعامل معها.
ربما، ولكن في نهاية المطاف سيتم مراجعة جميع الإبلاغات من قبل مشرف، لذلك سيكون لديه الخيار النهائي فيما إذا كان سيرفض الإبلاغ / يوافق عليه.
شخصيًا، سأذهب مع ما قاله ريكينغ بإرسال تحذير أو ما اقترحه جاغستر بتعليق / إزالة المستخدمين إذا كانوا سيشكلون مشكلة.
(لا يلزم أن يتآمر هؤلاء المستخدمون أو يتآمروا مع بعضهم البعض، بل يحتاجون فقط إلى أن يكونوا متشابهين في التفكير ويشتركوا في نفس الأهداف.)
يبدو هذا قريبًا جدًا من وصف الإشراف المجتمعي أيضًا.
ولكن إذا كانت نفس المجموعة من الأشخاص تسيء باستمرار الإبلاغ عن نفس نوع المنشور/نفس المستخدم، فسيكون هذا النمط واضحًا من معلومات قائمة المراجعة ويمكن التعامل معهم بعد ذلك من قبل مشرف.
هناك أيضًا بعض الضمانات المضمنة لتخفيف هذا السلوك حيث تؤثر دقة الإبلاغ لدى شخص ما على قيمة أدوات تلقائية لرأيه. إذا استمر شخص ما في إرسال إبلاغات يرفضها المشرف، فإن درجة دقته تنخفض وتنخفض، وتصبح إبلاغاته أقل وزنًا.
يمكن للمواقع أيضًا تعديل عتبات الإخفاء التلقائي للمنشورات، أو إيقافها تمامًا، وهو ما يمكن أن يكون مفيدًا جدًا إذا واجهوا مشكلة كهذه.
في النهاية، إذا كان الأشخاص يستخدمون الإبلاغات للتنمر أو مضايقة الأعضاء الآخرين، فيجب التعامل معهم خارج الأدوات التلقائية، حيث لا يريد أحد هذا السلوك داخل مجتمعهم.
بالإضافة إلى ذلك، اقترح @anon36555649 ربما وضع المُبلغ مع المُبلّغ (المُبلّغين) لمناقشة القضايا الكامنة وراء إساءة استخدام الإبلاغ. أنا لا أتفق حقًا مع هذا الاقتراح على الإطلاق لأنني أعتقد أنه وصفة لزيادة التوترات، وليس تقليلها، ولكن إذا ذهب شخص ما في هذا الاتجاه، فسيكون ذلك بشكل أساسي في معارضة مباشرة للمبادئ التوجيهية، التي تنصح المستخدمين:
وللتوضيح، أنت على حق. هذه فكرة سيئة للغاية.
لا أوصي بذلك في أي ظرف تقريبًا.