Cómo lidiar con el uso indebido constante de categorías como un usuario normal sin poder.

Bien, un poco de contexto.

Desde que nuestra comunidad pasó de la aprobación manual a la entrada automatizada, nuestra categoría “Debate de desarrollo”, destinada a discutir el arte de crear cosas en el motor del juego, siempre estuvo bloqueada tras una barrera de nivel de confianza. Contamos con un plugin que impide que los usuarios de nivel de confianza 0 (TL0) publiquen en absoluto, excepto para responder a mensajes directos. La forma en que ascienden a TL1 es leyendo regularmente en el foro hasta cumplir un requisito estricto, lo que les permite publicar y crear temas en la mayoría de los lugares. Esa categoría de debate de desarrollo mencionada siempre estuvo bloqueada para usuarios TL0 y TL1, de modo que solo los TL2 podían responder y crear temas.

Los usuarios TL1 podían publicar allí, pero debían pasar por un sistema de aprobación manual. Había otras categorías que también requerían nivel TL2 o superior, pero los usuarios TL1 debían pasar por el mismo sistema de aprobación.

Con el tiempo, se levantó la restricción para las respuestas en las categorías de debate de desarrollo, por lo que los usuarios TL1 podían responder, pero aún no podían crear temas. Según los miembros del equipo encargado de la aprobación manual (este equipo se llamaba “Aprobación de publicaciones”), más del 80% de los temas solicitados eran rechazados de inmediato por estar fuera de tema o ser simplemente absurdos. Finalmente, retiraron la categoría de debate de desarrollo del sistema de aprobación de publicaciones, por lo que los usuarios TL1 ya no podían crear ningún tema, ni siquiera a través del sistema de aprobación.

El equipo ya estaba lidiando con una gran acumulación de trabajo, por lo que tuvieron que eliminarlo. Tengan en cuenta que estos miembros eran voluntarios no remunerados que lo hacían cuando estaban listos para manejar las solicitudes, por lo que exigirles más trabajo era irrazonable.

Finalmente, después de unos meses, ocurrió un cambio. ¡Abrieron completamente la categoría a los usuarios TL1! ¡Incluso podían crear temas sin aprobación! Esto provocó un gran alboroto, por parte de usuarios TL2, pero sorprendentemente también de algunos usuarios TL1. Muchas personas que no estaban de acuerdo crearon temas y respondieron expresando su molestia en nuestra categoría de discusión meta. Un líder comunitario hizo la siguiente declaración:

“Es poco probable que [Debate de] Desarrollo vuelva a cerrarse, ya que cumple con un caso de uso que tienen todos los miembros del foro. Cerrarlo anteriormente era un mecanismo heredado para limitar la tasa de nuevas publicaciones en esa categoría, por lo que no veían tantos temas de baja calidad como los que están viendo ahora.”

Y otro líder comunitario dijo que estaban abiertos a sugerencias para que los altos mandos (el equipo que realmente administra el foro) pudieran considerarlas, siempre y cuando “no atacaran a los usuarios TL1”, y que deberíamos recurrir simplemente a las banderas. Pero las banderas son una solución parche: no resuelven el problema subyacente, que es el hecho de que estos usuarios no piensan detenidamente en sus temas antes de publicar o publican solo por el hecho de hacerlo para subir sus estadísticas. Ambos dijeron que cerrar categorías era un comportamiento tóxico “anti-foro”, sin embargo, ¿no es el punto de los niveles de confianza mostrar qué usuarios han sido más confiables? ¿Qué significan realmente TL1 y TL2? ¿Cuál es el punto de tener dos niveles de confianza diferentes? (intencionalmente excluyo los niveles 3 y 4, ya que son más bien líderes y no manuales como TL1 y TL2 aquí). Gradualmente, los estándares para los nuevos usuarios han ido bajando. Las restricciones que alguna vez se impusieron a TL1 se están levantando todas, lo que ha llevado a un aumento de banderas y al abuso literal de las categorías. Aunque estoy de acuerdo en que no deberían estar demasiado limitados, ya que eso sería extremadamente perjudicial para su experiencia, no deberíamos dar a TL1 demasiado.

Aproximadamente un mes después de que esto estuviera en vigor, el propio proceso de aprobación de publicaciones fue eliminado. Como se mencionó, miembros seleccionados de la comunidad eran voluntarios, no estaban remunerados, por lo que era irrazonable darles más carga de trabajo o hacer que se quedaran atendiendo la bandeja de entrada de aprobación de publicaciones por más tiempo. Algunos incluso han informado que el flujo de trabajo estaba comenzando a afectar su salud mental. En total, manejaron más de mil solicitudes. Hay una insignia “Publicación Aprobada” que se gana mediante miembros que han pasado exitosamente por el sistema de aprobación de publicaciones con pocos o ningún cambio.

En total, se ha ganado exactamente 600 veces; sin embargo, esta insignia puede ser ganada múltiples veces por el mismo usuario, por lo que menos de 600 personas obtuvieron aprobación de sus publicaciones entre las miles.

“reporte de error” y “solicitud de función” son categorías utilizadas literalmente para lo que su nombre implica. La parte de “iniciar ese debate” está desactualizada desde cuando la categoría de debate tenía aprobación de publicaciones. Estas categorías necesitaban aprobación de publicaciones, pero como esta fue eliminada, los usuarios TL1 ya no han podido hacer solicitudes de funciones o reportes de errores, lo que ha generado su propia protesta por parte de los TL1. Los usuarios que realmente podían iniciar correctamente una solicitud de función o un reporte de error ya no pueden, y esto ha llevado a que se coloquen en la categoría de discusión, lo que contribuye al mal uso. El equipo que realmente administra y dirige el foro ha estado absolutamente en silencio sobre esto durante estos últimos dos meses (que es cuánto tiempo ha estado esto en vigor) y es realmente descorazonador ver a literalmente todo el mundo insatisfecho con el estado del foro. Se pretendía que un reemplazo para la aprobación de publicaciones comunitaria llegara en el momento en que esta fue eliminada, pero nada. Aún más descorazonador.

Y si no lo he mencionado aún, la forma en que se abusa de la categoría en particular de la que estoy hablando es que la gente la utiliza para discusiones generales sobre el sitio web principal, ya sean quejas sobre la moderación, seguir tendencias populares, una cantidad irrazonablemente alta de discusiones duplicadas o simplemente discusiones innecesarias cuyas respuestas no serán útiles (literalmente obtenemos temas como “¿has memorizado tu ID de usuario”, “¿a qué hora del día desarrollas”, “¿en qué año empezaste a desarrollar”, etc.) para nadie. Veo la discusión como respuestas que responden a respuestas, pero hoy en día veo muy poco de eso y todas las respuestas son respuestas al autor original (OP).

Incluso el propio Jeff Atwood dice que esto es raro, sin embargo, en nuestro foro literalmente obtenemos docenas de “esta publicación ha sido ocultada por banderas de la comunidad y está temporalmente oculta” diariamente. :confused: Debe ser estresante para los moderadores manejar cientos de banderas, aunque estén pagados para moderar el foro.


Puede que esté siendo demasiado meta, así que esto puede ser mucho para procesar. Pero realmente quiero opiniones sobre esto, quiero que ustedes entiendan esto completamente desde la perspectiva de un usuario regular de la comunidad.

Sé que me refiero a solo 1 categoría, pero esta categoría específica es la única con el problema mayor. Esto ocurre en otras categorías también, pero a menor escala, por lo que no es un dolor de cabeza para los moderadores lidiar con ello :slight_smile:

¿Alguien más ha estado en una situación similar y ha encontrado una manera de lidiar con esto?

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Piensa en el Salón, que por defecto está bloqueado hasta que se alcanza el nivel de confianza 3 (TL3). No parece haber mucha diferencia entre ese requisito y lo que has configurado para tu categoría “problemática” [Desarrollo]. Incluso tu Líder Comunitario ha señalado que no había “… tantos temas de baja calidad como los que ves ahora”. Suena como una decisión obvia. Vuelve a lo que tenías antes. Tendrás muchos menos temas problemáticos y tus moderadores y voluntarios estarán mucho más contentos.

En cuanto a por qué se tomó la decisión de levantar las restricciones originales, quizás debería abrirse un mensaje privado entre todos los líderes/moderadores/administradores involucrados.

Sin embargo, lo único que mencionaste que destaca es:

¿Por qué se están “atacando” a los usuarios TL1? ¿Por los temas que abren y/o por las publicaciones que hacen?

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Perdona la pregunta tangencial, pero ¿cuál es tu relación con el foro en cuestión? Porque, por cómo escribes, no eres administrador, ni moderador, ni un “líder comunitario”, ni pertenecías (o perteneces) al equipo de aprobación…

La pregunta no es trivial ni busca silenciarte, sino intentar comprender mejor la situación. Si eres un “mero” usuario (es decir, no perteneces a ninguna de las otras categorías que mencioné), estás insatisfecho con un cambio en un foro que utilizas y los líderes del foro no perciben realmente un problema, dudo que cualquier aporte de alguien aquí pueda cambiar su opinión; de hecho, podrían molestarse contigo por “saltarte a ellos” en cierto sentido. Por otro lado, si formas parte del liderazgo del foro, la historia es otra.

Pero dejando esa pregunta de lado, coincido con @JimPas en que la solución obvia es volver a lo que teníais antes, o a algo muy similar. Y si los n00bs se sienten “atacados” por tener que ganar cierta credibilidad antes de publicar en ciertos lugares, que se larguen y vayan a otro sitio.

Como alternativa (y como medida menor), algunas suspensiones de usuarios ayudarían mucho a reforzar que realmente os tomáis en serio la especificación de las categorías. “Disparad al primero, y los demás se pondrán en fila.”

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La categoría de la que hablo es visible para usuarios tl0+.

En cuanto a:

Todos lo sugirieron, pero luego un cambio repentino de opinión por parte de los líderes rechazó la solicitud.

No los estaban atacando literalmente; nadie permite eso en ningún lugar. Todos los que discreparon (incluidos algunos usuarios TL1!!!), pero uno de los líderes dijo que los estaba atacando porque estábamos quejándonos. Entiendo perfectamente que muchos usuarios TL1 son genuinamente nuevos y que aprenderán con el tiempo. Esto se ha visto en algunos usuarios, pero en su mayoría, los usuarios están más interesados en aumentar sus estadísticas que en generar discusión real.

:\


Efectivamente, no pertenezco a ninguna de estas; soy simplemente un usuario regular TL2 allí. Desde que el equipo que realmente dirige el foro ha estado completamente en silencio sobre esto durante los últimos 2 meses, probablemente ni siquiera me molestaré en comunicarles los pensamientos de la mayoría de la comunidad.

Estoy de acuerdo también. Y como mencioné en el OP, se suponía que llegaría un reemplazo para cuando se eliminara la aprobación de publicaciones de la comunidad, pero nunca ocurrió. Dijimos que no deberían haber permitido que los TL1 publicaran hasta que llegara el reemplazo. Así que, si según los líderes los usuarios TL1 “necesitan” absolutamente la categoría como si fuera un derecho, entonces podrían aprender a usarla a través de ese nuevo proceso.

Voy a editar un poco el OP, ya que creo que hay algunos errores en él que lo hacían confuso.

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Sí, esto cambia mucho la respuesta, porque mi instinto era decirte que crees un tema en lounge del foro para plantear los problemas, pero si no visitas el 50% de los días, no tienes acceso al área de discusión privada :man_shrugging:

¡Esto es exactamente para lo que está pensado el Lounge!

Las posibles soluciones incluyen ampliar el equipo de moderación por categoría para ayudar a distribuir la carga, exigir que las personas publiquen estos temas primero en Uncategorized y soliciten moverlos a la categoría especial, y aplicar normas de manera más estricta o hacer una “policía de ventanas rotas” para que se incentive a las personas a hacer publicaciones de mayor calidad desde el principio.

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Tenemos una categoría lounge que en realidad solo es accesible para niveles de confianza 2 (TL2) o superiores. Es un remanente de antes de que el foro cambiara a Discourse y solo existe por razones de legado; nunca habría existido bajo el liderazgo actual del foro. No sé si los TL3 tienen su propia categoría, aunque… Sí la tienen. Los TL4 también, pero creo que eso debería haber sido obvio. Sin embargo, nunca he sido moderador en un foro de Discourse, así que no lo sabría.

Siento que podría discutir esto, ya que la categoría lounge tiene una subcategoría donde podríamos tener una discusión general sobre el sitio web principal. Conociendo a los líderes, seguramente moverán mi publicación a la categoría de discusión meta, pero quizás lo intentaré. También tenemos una subcategoría de temas fuera de tema; veré cómo va.

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Parece que el Administrador, los Moderadores y los Líderes necesitan tener una conversación para repensar la estructura, los requisitos y los privilegios de la categoría Lounge, así como la forma en que los usuarios son promovidos a niveles de traducción (TL) más altos. En cuanto a los usuarios que publican temas en las categorías incorrectas, eso sucede. Parece que los usuarios del foro simplemente no ven en qué categoría están y publican sin pensar, creando un gran desorden que obliga a los Moderadores a mover publicaciones constantemente. Una cierta educación para los usuarios ayudaría enormemente. Para los usuarios que abusan constantemente de dónde publican, un aviso severo seguido de una reducción de su nivel de traducción (y el bloqueo de su cuenta) durante un tiempo podría darles el incentivo suficiente para cambiar su comportamiento.

Por supuesto, habrá algunos usuarios que puedan ofenderse o quejarse de las nuevas reglas, pero si es para el bien de la comunidad en su conjunto, vale la pena. Esos que se ofendan o se quejen de los cambios eventualmente verán que el foro es más fácil de navegar a medida que las categorías y los temas estén mejor organizados. Los viejos hábitos son difíciles de cambiar. :neutral_face:

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