Hablemos de Moderación

Comunidad
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Hola a todos,

A medida que nos acercamos a finalizar nuestro viaje de 3 años para migrar nuestro foro de más de 30 millones de mensajes a Discourse desde otro software, me gustaría discutir y hacer preguntas sobre la moderación y los tipos de flujos de trabajo recomendados, ajustes mentales y demás que uno debería adoptar en este tipo de software.

En nuestro software anterior y actual, usamos puntos de advertencia para causar suspensiones automáticas basadas en el total acumulado de puntos de advertencia. Los moderadores no pueden causar suspensiones manualmente. Pero pueden emitir los puntos de advertencia antes mencionados.

Noté la siguiente configuración en el panel de administración:

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¿Se utiliza esto para algún tipo de configuración de automatización que no he podido encontrar?

Actualmente, en nuestro sitio hacemos:

1er Punto de Advertencia = Suspensión de 24 horas
2do = Prohibición de 7 días
3ro = 30 días.

Luego tenemos 7 y 30 días y en nuestra tercera suspensión discutimos prohibiciones permanentes, optando por aprovechar y usar advertencias verbales (sin puntos de advertencia) donde, siempre que sea posible, intentamos guiar a las personas para que sean buenos miembros de la comunidad sin tener que advertir o castigar a nadie.

Agradecería sugerencias, flujos de trabajo o cualquier cosa que la gente haga. ¿Necesitamos empezar a pensar menos en la automatización y más en la acción manual (aparte de enviar advertencias?). ¿Se pueden usar puntos de advertencia para algún tipo de automatización para algo similar?

No nos importa desechar todo y aprender una forma completamente nueva de pensar sobre esto y sobre lo que enseñamos a los moderadores a hacer. He leído todas las guías de moderación que pude encontrar aquí en Meta, pero no he leído nada que aborde ideas sobre el flujo de trabajo.

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Creo que esa configuración se utiliza para establecer el período predeterminado para silenciar o suspender a un usuario cuando se suspende manualmente desde su página de administración. Rellena la fecha que se establece en la captura de pantalla a continuación, pero se puede sobrescribir manualmente si lo deseas:

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Sería genial ver una guía de moderación que diera ejemplos de problemas que han surgido en los foros de Discourse y cómo se resolvieron. Incluso escenarios fabricados que reflejaran lo que puede suceder en el mundo real serían útiles. Mi impresión es que los tipos de problemas que los moderadores tienen que tratar varían mucho, dependiendo de la naturaleza del foro.

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Sí, parece que la automatización de esto realmente no es posible.

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Discourse permite a los miembros del personal enviar un mensaje de advertencia a un usuario, pero no hay acciones automatizadas conectadas a las advertencias. Los miembros del personal pueden ver cualquier mensaje de advertencia que se haya enviado a un usuario haciendo clic en el enlace “advertencia” en la página de perfil de un usuario. Mirar las advertencias anteriores puede ser útil al intentar decidir cómo tratar con un usuario.

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Otra cosa a tener en cuenta es el plugin User Notes. Esto permite al personal adjuntar notas a un usuario. Estas notas solo pueden ser vistas por otros usuarios del personal. La gran diferencia entre las notas del personal y las advertencias es que las notas del personal no provocan que se envíe un mensaje al usuario.

Un par de conceptos que pueden ser específicos de Discourse son el sistema automatizado de Nivel de Confianza y el sistema de moderación comunitaria.

El sistema de Nivel de Confianza se describe aquí: Understanding Discourse Trust Levels. Esencialmente, a medida que los usuarios pasan más tiempo usando el foro, progresan del Nivel de Confianza 0 al Nivel de Confianza 3. Cada aumento en el nivel de confianza otorga al usuario más derechos en el foro. Por ejemplo, un usuario de Nivel de Confianza 0 no puede marcar publicaciones en el sitio. Un usuario de Nivel de Confianza 1 puede marcar publicaciones, pero sus marcas tienen menos peso que las marcas emitidas por usuarios de Nivel de Confianza 3.

El sistema de moderación comunitaria permite a los usuarios de Nivel de Confianza 1 y superior marcar publicaciones. Esas marcas son luego manejadas manualmente por miembros del personal de la Cola de Revisión del sitio. Por ejemplo, la publicación en la captura de pantalla a continuación fue marcada por un usuario (en este caso, yo) como “fuera de tema”. Un miembro del personal deberá manejar manualmente la marca. Si están de acuerdo en que la marca es legítima, se les muestra una lista de opciones sobre cómo tratar la publicación y el usuario.

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Dependiendo del Nivel de Confianza de los usuarios que marcan la publicación, es posible que las marcas oculten automáticamente una publicación o silencien a un usuario. Incluso en estos casos, creo que los miembros del personal todavía tienen la oportunidad de revisar la publicación oculta o el usuario silenciado desde la cola de revisión y anular la acción automática.

Ver Understanding post flags in Discourse para más detalles sobre cómo marcar.

A menos que me falte algo, todavía hay una falta de documentación sobre cómo funciona la Cola de Revisión. Por ejemplo, da a los miembros del personal acceso a una ventana modal de “Puntuación de Revisables” que creo que se utiliza para determinar si una publicación se oculta automáticamente por marcas comunitarias:

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Sería genial si hubiera alguna documentación sobre cómo se calcula y aplica la puntuación.

La funcionalidad de búsqueda de la página de la Cola de Revisión también podría beneficiarse de documentación.

Solo he sido moderador en un foro de Discourse fácil de administrar (este). La moderación consistió principalmente en recategorizar temas, mover publicaciones, etc. Sería genial escuchar cómo algunos sitios de Discourse más conflictivos manejan el flujo de trabajo de moderación.

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¿Leíste Discourse Moderation Guide? Creo que es un gran comienzo para aprender sobre las funciones de moderación.

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Sí, los he leído a fondo, el tema inicial era más sobre preguntar a la gente cómo modera las cosas y cómo hacer la transición del flujo de trabajo que hemos estado haciendo desde 2008, pero hemos tenido una reunión al respecto que duró horas, y estamos seguros y contentos con los cambios que haremos para adaptarnos y cambiar a la forma en que funciona Discourse.

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Estoy de acuerdo :100:

Aunque he estado usando Discourse durante años, no tiene ningún sentido para mí. Las fórmulas no significan nada para mí sin alguna explicación.

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La moderación puede ser importante. No soy moderador, pero llegué al nivel de confianza más alto en un foro donde no hay mucha moderación por parte de nadie, excepto por el propietario del sitio y el desarrollador web. Normalmente están ocupados con cosas, así que es bueno que las personas en el nivel de confianza más alto puedan reclasificar/renombrar hilos si es necesario.

Me siento un poco incómodo usando esa función sin que nadie me pida que sea moderador, y si lo hicieran, no estoy seguro de querer ese título. He recomendado que haya una moderación más activa allí, probablemente por parte de algunos de los miembros veteranos sería lo mejor. Solían usar un tipo diferente de foro, pero cambiaron a Discourse hace unos años.

De todos modos, diría que mi filosofía es que, si bien la moderación puede ser buena, también puede ir demasiado lejos, pero es bueno comunicarse directamente con las personas sobre si hay un problema con sus publicaciones en forma de advertencias primero, a menos que sean realmente combativos y no sea posible comunicarles la razón.

Parece que hay un buen sistema aquí en Meta. Una publicación que escribí fue marcada como fuera de tema y se ocultó, pero luego un mensaje automatizado dijo que el autor tiene la oportunidad de editar la publicación y reaparecerá. El personal no necesitará revisar la publicación a menos que haya una segunda marca en la publicación después de la edición (lo que no hice en este caso, simplemente eliminé la publicación).

No listar hilos parece una buena función también si no son útiles o relevantes para todos, pero no necesitan ser eliminados, así que simplemente no se listan.

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He moderado varias comunidades a menudo conflictivas, con y sin Discourse. Mi experiencia inicial fue con una comunidad grande y de rápido crecimiento en (la ahora desaparecida) Google Plus. La comunidad había sido mal gestionada durante algún tiempo, luego el propietario renunció furioso, dejándome a cargo de un montón de gente enfadada. Te daré la versión corta:

  1. Crea reglas SIMPLES, no más de 5 y no más de una o dos frases cada una. Asegúrate de que estén publicadas para que cualquiera pueda encontrarlas fácilmente. Deberías redactar una descripción más larga de cómo se interpretan esas reglas y publicarla también (tus moderadores la necesitarán). Empieza con reglas de Respeto y Relevancia, ya que estas se pueden interpretar para cubrir la mayoría de las infracciones. No crees reglas que no puedas hacer cumplir. (pista: toma prestadas o roba reglas de otros foros).

  2. Una regla de respaldo para todas las demás situaciones es “No Pierdas el Tiempo”. Las decisiones de moderación pueden ser difíciles y requerir considerable tiempo y esfuerzo, especialmente cuando intentas ser justo. Si te encuentras dedicando más de unos minutos a un problema, entonces alguien más está imponiendo injustamente tu tiempo, y posiblemente el tiempo de todos los que leen la publicación infractora. Toma la decisión rápida y deja que la otra persona dedique su propio tiempo a solucionar el problema. Eso es muy justo.

  3. Encuentra personas de buen carácter para que sean tus moderadores. Deben ser reflexivos y abiertos a múltiples puntos de vista, pero no demasiado sensibles, ya que pueden tener que lidiar con abusos. Es esencial que el equipo de moderación se comunique para que la aplicación de las reglas sea coherente. Un moderador debe actuar de inmediato cuando haya motivos para hacerlo, pero discutir la situación más tarde para que otros puedan entender por qué se tomó la medida.

Así es como mi equipo volvió a poner las cosas en orden, moderando una comunidad con miles de miembros activos con esencialmente ninguna herramienta de moderación más que eliminar publicaciones, eliminar comentarios, pedir amablemente y, finalmente, prohibir (si todo lo demás fallaba). Logramos hacer las cosas, y la mayor parte de nuestro tiempo de moderación fue educar a los miembros sobre el comportamiento esperado para que pudieran auto-moderarse.

Discourse te da muchas herramientas geniales, que habríamos dado cualquier cosa por tener en mis días de G+. Todavía necesitas reglas simples y hablar con la gente sobre el comportamiento esperado, pero las herramientas están ahí para respaldar lo que necesites hacer. Si una persona está siendo difícil, asegúrate de tener una interpretación de las reglas lista para hablar con ella. Si no hay una regla que lo cubra, considera que pueden estar perdiendo tu tiempo y actúa en base a eso.

Aún no he escrito nada sobre cómo lidiar con personas conflictivas, lo que podría ser otra publicación muy larga. * MUY brevemente:

  1. Hay personas que creen que no deben estar sujetas a ningún tipo de reglas; no se les puede ayudar, invítalas a irse tan pronto como hayas tenido suficiente.
  2. Los temas conflictivos tienden a atraer a personas que disfrutan discutiendo. Déjalos, pero impón algunas reglas básicas de inmediato y establece un temporizador para el tema para que la discusión no dure para siempre. Discutir es un deporte muy popular para algunos, y puede generar rápidamente cientos de comentarios. Es genial para el tráfico, pero puede que no sea el tono que intentas establecer.
  3. Algunas personas no discuten de manera justa; pueden no proporcionar fuentes, o pueden citar mal las fuentes, plagiar fuentes como propias, inventar cosas sobre la marcha o (recientemente) usar ChatGPT. Esto es generalmente irrespetuoso para todos los involucrados, así que elimínalo cuando lo encuentres.
  4. Para la mayoría de las otras situaciones, recomiendo encarecidamente este artículo sobre Criticar con Amabilidad. Si puedes conseguir que ambos lados de la discusión acepten estas reglas, no debería haber problemas de moderación, pero es difícil hacer cumplir la cooperación.

OK, este comentario se ha alargado demasiado. ¡Buenas noches! :slight_smile:

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¡Genial consejo, Dan! Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dices.

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No, eso fue muy útil. Particularmente:

En las raras ocasiones en que he visto que las cosas salían mal en Meta, esa es la regla que se ha roto.

Para completar, copiaré aquí las reglas de Dennett para comentarios críticos:

  1. Debes intentar reexpresar la posición de tu objetivo de manera tan clara, vívida y justa que tu objetivo diga: “Gracias, me hubiera gustado haberlo expresado de esa manera”.
  2. Debes enumerar los puntos de acuerdo (especialmente si no son asuntos de acuerdo general o generalizado).
  3. Debes mencionar cualquier cosa que hayas aprendido de tu objetivo.
  4. Solo entonces se te permite decir una palabra de refutación o crítica.

Intentando volver a la pregunta del OP sobre técnicas de moderación específicas de Discourse, si las reglas anteriores se establecieran en las directrices de un sitio, supongo que la mejor manera de promoverlas con la moderación comunitaria sería fomentar el uso de la marca de “Quiero hablar con esta persona directamente y personalmente sobre su publicación”, o hacer que escalen el problema contactando a un moderador oficial con la marca “Algo más”.

Como contexto, quiero promover el uso de Discourse como sistema de comentarios para sitios de noticias. Sin embargo, lo abordo con mucha cautela.

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Leer las publicaciones aquí ha sido genial, estamos cada vez más cerca de finalizar nuestra migración a Discourse. Todos hemos estado hablando sobre cómo las diferentes herramientas de moderación nos afectarán y cómo deberíamos adaptarnos y cambiar, lo que, sinceramente? Fomenta una mentalidad de conversación y un enfoque más inhumano en cualquier lugar, algo que siempre hemos querido para nuestra comunidad.

Estas serán las reglas que trasladaremos después de algunas revisiones: RpNation Community Guidelines | RpNation

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¡Excelente publicación, Dan!

Dos cosas que no mencionas, y que quizás no vengan al caso en este hilo, pero que surgen:

  • para un foro nuevo y pequeño, existe una tensión entre querer el mejor comportamiento y la mejor discusión por un lado, y querer que el foro prospere por otro. Es difícil prohibir o suspender usuarios, o hacer que se vayan, o amenacen con irse, cuando se siente que cada usuario es valioso.
  • para un moderador inexperto, existe el peligro de sobre-moderar, especialmente cuando está cansado o se siente desafiado. Lidiar con la mala moderación es importante aquí. También es común que los miembros se sientan sobre-moderados, lo que puede o no ser evidencia de sobre-moderación.

En ambos casos, y creo que en todos los casos, lo que realmente me ha ayudado es tener un pequeño equipo de moderación de personas completamente confiables, estables y de cabeza fría que comparten los mismos valores y objetivos. En mi caso, somos yo y otras dos personas, no un equipo grande. Por supuesto, puede ser un desafío encontrar a estas personas.

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:100:

Soy muy malo en esto, como Simon, solo he moderado foros fáciles de gestionar. Así que la manzana podrida ocasional me afecta más de lo que debería :smiley:

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Un compañero moderador acuñó la palabra “Numpties” para describir a esas personas, y se popularizó de inmediato. Todos parecían saber exactamente lo que significaba al verlo en contexto por primera vez. :wink:

Y sí, pueden afectarte, y tienes que restarle importancia. Algunas personas no pueden hacer eso, les duele demasiado, y no duran mucho como moderadores. Yo, supongo que soy demasiado cabeza dura :laughing:

Mi mejor sugerencia, si un numpty te está afectando, pásalo a otro moderador.

Además, si hay algún conflicto de intereses aparente, como una disputa desagradable que surge en una discusión en la que participas, es mejor pasarlo a otro moderador que no esté involucrado. Comparte tus opiniones en privado con otros moderadores, pero públicamente quieres parecer imparcial.

Finalmente, cuando los moderadores tengan que decidir qué hacer con el numpty, es mejor emitir una decisión “por consenso de los moderadores” sobre cuándo sancionarlos (Silenciar/Suspender/Banear).

Aquí hay un difícil compromiso. No quieres alejar a nadie, pero un miembro beligerante puede alejar a muchas otras buenas personas. No te dejes afectar por las amenazas de irse; si pueden ser más felices en otro foro, déjalos ir.

Sí, y el dueño anterior que se fue furioso conmigo era todo eso. Pensaba que cada problema se podía resolver baneando gente, y eso solo empeoró las cosas. En ese momento no había reglas escritas, así que nadie entendía las expectativas. Trabajé una semana con él como moderador, y lo primero que hice fue escribir algunas reglas básicas para publicarlas. Le pareció genial, pero luego siguió cambiando las reglas sin siquiera discutir con nadie.

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Gracias @TheDarkWizard por compartir tu URL. Tu comunidad (y tu sitio) son una maravilla.

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¡Gracias! :slight_smile:

Aquí tienes una captura de pantalla de nuestro trabajo actual para migrar a Discourse:

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¡Eso se ve fantástico, buen trabajo! :star_struck:

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¡Gracias!

Simplemente cometiendo crímenes de diseño web en el espectacular tema Graceful de @awesomerobot, ya que no tenemos tiempo este año para crear un tema completamente único. Todo el crédito debe ser para el tema, solo lo estamos alterando.

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jaja, también hackeé su tema elegante para uno mío :grin: es un buen tema plantilla.

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