Isso foi muito bem dito.
Eu permitiria uma descrição mais geral para a emoção, por exemplo: “Sinto que teria perdido o autocontrole”. Mas não há necessidade de ser específico sobre o comportamento inaceitável.
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Eu votei contra, mas seria mais dizer ‘não necessariamente’. Eu não consideraria isso como ‘incitação à violência’ e não estou particularmente preocupado com a ‘normalização da violência’ (se há algo normal na condição humana, é a violência). No contexto em que a pergunta foi feita, não se trata de uma ameaça. O que poderia me levar a apagá-la, no entanto, é que teria dificuldade em ver como isso teria alguma relação com o tema do meu fórum — que é focado na vida e nas obras de C.S. Lewis. Há bastante flexibilidade nesse foco: discussões sobre obras de amigos e associados dele, como Tolkien, são permitidas; discussões sobre pensamento cristão e apologética são permitidas; e a aplicação de suas obras a eventos atuais também é permitida. Mas eu teria dificuldade em ver como uma declaração como a descrita no tópico original se encaixaria em tudo isso. Se houvesse uma conexão, eu provavelmente a deixaria. Se eu não conseguisse ver nenhuma ligação, provavelmente a apagaria.
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Eu apagaria. Se o autor tivesse dito que teria entrado em uma discussão acalorada com a pessoa, seria uma coisa. Mas dizer que causaria dano físico é outra. Dependendo da sua situação, se necessário, eu apagaria a postagem e adicionaria uma nota ou postagem da equipe indicando que esse tipo de discurso não é útil para a discussão do fórum e que foi esse o motivo da exclusão. (Tudo o que isso mostrou foi que o autor tem um sério problema de raiva.)
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Você conhece melhor seu público, mas, no final das contas, sua comunidade não é uma democracia. Você pode removê-la sem consequências se achar que essa é a ação mais adequada.
Eu deixaria até que alguém a reportasse. O sistema de denúncias foi criado para capacitar sua comunidade a tomar suas próprias decisões sobre o que é ou não apropriado.
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Olá @HAWK, ainda não expressei minhas opiniões, pois não queria influenciar a votação, mas, para mim, é definitivamente uma postagem que eu não permitiria. Isso apesar de eu ser alguém que geralmente é muito tolerante com opiniões diferentes e muito a favor da liberdade de expressão. No nível pessoal, eu não permitiria porque abomino a violência, e o usuário está falando sobre cometer um ato violento contra alguém. Mas, mais importante, o usuário está falando sobre como teria cometido um crime, pois atacar fisicamente alguém É um crime. Então, é interessante que os moderadores que disseram que não apagam a postagem estariam, na verdade, permitindo que alguém falasse sobre como teria cometido um ato criminoso; acho isso bastante surpreendente. Talvez isso seja porque a pergunta na enquete está mal formulada e não contém a opção de editar a postagem, permitindo assim que o moderador remova a parte sobre o ato de violência, deixando o restante da postagem no lugar.
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Suponho que o problema seja que isso ainda poderia ser considerado retórico. Eu removeria, com base no fato de que isso está sujeito a interpretação.
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É TOTALMENTE e 100% sim! Acredito que o que você quis dizer é que isso não é contrário e/ou não está coberto pela Primeira Emenda da Constituição dos EUA (o que imagino que você esteja se referindo ao dizer “liberdade de expressão”). Nota: Nem todo mundo é dos EUA — usuário e/ou comunidade.
Mas certamente é uma limitação à liberdade de expressão na sua comunidade, porque você não opera sob o mesmo conjunto de padrões que os EUA como país (você é uma entidade privada), e você não tem liberdade de expressão (pelo menos, não na mesma extensão). Você pode ter, se quiser. (Nota: Dependendo de como são redigidas, suas diretrizes da comunidade provavelmente já são uma limitação à liberdade de expressão na sua comunidade).
@JusticeUK Pessoalmente, sinto que um problema é que a suposta “moderação” se resumiu a excluir, suspender e banir. Isso não é mais realmente “moderação”. Existe também a solução de deixar o máximo possível online e responder a isso. Por exemplo, dizer que a violência não é a resposta, mesmo que você possa discordar ou ficar bravo com algo.
Sinceramente, alguns podem achar que é um exagero, mas esse tipo de moderação também é uma forma de violência (muito leve, talvez, mas alguma forma de violência, de qualquer forma). => Cale a boca / o que você escreveu não merece ser visto / Não merece uma resposta. Vamos apenas apertar um botão para fazê-lo desaparecer => VOCÊ não merece se expressar nem receber qualquer resposta, e vamos apenas fazê-lo desaparecer. Porque os pobres e pequenos sentimentos de algumas pessoas podem se magoar ao ler alguns caracteres na tela deles (Nota: posso estar apresentando de certa forma e exagerando um pouco, mas é para fazer um ponto).
O mundo parece ter seguido majoritariamente isso. Eu não sigo, e não gosto. Agora, é sua comunidade, então faça o que quiser. Só, talvez, considere isso. Abraços.
(PS: Pode haver uma questão se “dar um soco no rosto” é realmente “atacar”: Isso é dito “literalmente” ou como uma figura de linguagem, aqui? Não necessariamente transmite qualquer intenção real, e pode ser apenas uma maneira de transmitir uma ideia)
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A maioria das pessoas que afirmam que cometeriam atos violentos em cenários hipotéticos não faria nada disso, por exemplo, porque, apesar de quererem, não têm o temperamento para agir, ou porque nunca tiveram tal intenção e apenas gostavam de dizer. Provavelmente, não há mal algum para essa pessoa em ter dito isso. Suponho que, como moderador de fórum, você também precise considerar qual efeito isso pode ter sobre o irmão mais frágil. No final, tudo depende (como já foi dito) do contexto: a natureza do seu fórum, o tema, as pessoas que o leem, etc.
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Não concordo com o argumento de que “pode não ter sido destinado a ser levado a sério”. Se o usuário teria ou não realmente cometido o ato violento é irrelevante; isso normaliza a violência e, caso o destinatário da ameaça se deparasse com a postagem, poderia causar-lhe considerável angústia.
@Mevo, concordo com a maior parte do que você diz. Não gosto da abordagem de moderação em que um moderador diz “nosso fórum, nossas regras; se não gosta, vá para outro lugar”. Acho que isso é usado com muita frequência. Preferiria muito deixar as pessoas dizerem o que querem, no entanto, todos têm um limite, e às vezes algumas postagens precisam ser editadas ou excluídas quando esse limite é ultrapassado, em vez de deixá-las e tentar contra-argumentar.
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Sim, é isso que quis dizer ao falar do efeito sobre o irmão mais fraco. Outras pessoas podem achar que está errado para a pessoa ter dito isso (e se opor a que seja dito) ou pensar o oposto (e acabar achando que é normal). Mas se deve aceitar ou não depende do fórum, de quem está nele e do contexto, como em qualquer conversa.
Foi uma discussão interessante. Acho que todos concordamos em grande parte!
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Sua observação trouxe imediatamente essa antiga lembrança:
Mais de cinquenta anos atrás, minha mãe comentou: “Ele me deixa tão furiosa que eu poderia dar um soco no rosto dele.” Claro que ela nunca iria agredir ninguém, mas sua mensagem estava clara: a pessoa a deixava muito irritada (pelo que havia feito ou dito). Mas isso era uma expressão de seus sentimentos, não o que ela faria se a pessoa entrasse na sala. Portanto, era uma figura de linguagem, não uma ameaça do que ela realmente faria.
@JusticeUK, você deve explicar ao autor como você se sente (e como outros também podem se sentir) sobre o comentário dele e pedir que ele reformule a frase… caso contrário, ela será excluída. Sugira também que ele se abstenha de fazer observações desse tipo no futuro. Se ele persistir, suspenda-o por uma semana (indicando o motivo). Se no futuro ele continuar com esse tipo de comentário, aí sim será aplicada uma proibição.
Isso dará à pessoa a chance de editar sua postagem ou deixará que ela tome a decisão de ser suspensa ou não. Você estará colocando a bola em suas mãos. Mas deixe claro que ele deve fazê-lo dentro de um determinado prazo. E seja firme quanto a isso.
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@JusticeUK Entendo o que você está dizendo. O “como você leva/interpreta/qual ponto de vista você adota” já é complicado. Quanto a mim, discordo da postagem do @Jonathan5 sobre a parte
Acredito que a INTENÇÃO do que é dito é muito importante. Se isso realmente resulta em algo ou não (concordo que, na maioria dos cenários, geralmente não será o caso) é bastante irrelevante na minha visão. Concordaríamos com isso, JusticeUK. Mas eu (de certa forma) concordo com a parte que vem a seguir: Se não for dito daquela maneira, como alguém dizendo “você é burro”, rindo de uma piada que você acabou de fazer, não é grande coisa que isso inclua violência. “Eu daria um soco no rosto dele”, “Eu adoraria dar um soco no rosto dele” pode se tornar cada vez mais comum e cada vez menos literal (sim, talvez isso não seja uma boa coisa). De qualquer forma, depende de como você vê, sabendo que nem todos os seus usuários verão/interpretarão da mesma maneira (provavelmente não). Então, sim, É complicado.
Quando você começa a ver tudo como uma “ameaça”, como “ódio”, etc., e começa a pensar primeiro nos sentimentos pobres de todos que sofrerão “grande angústia” e que não conseguirão lidar com isso, isso também não é bom, na minha opinião. Mesmo que pareça um pouco estar se tornando a tendência nos dias de hoje. Provavelmente há um equilíbrio certo a ser encontrado. Sim, uma “linha vermelha”.
Já disse várias vezes: Pessoalmente, não tenho realmente nenhum problema com “nosso fórum, nossas regras” (será assim de qualquer forma!), nem com “se não for adequado para você, talvez vá para outro lugar”. Mas as regras têm que ser claras, justas e bem aplicadas. Essa não é uma tarefa fácil e pode ser algo com que nem muitas pessoas são realmente boas. Também odeio muito quando é “nossas regras”, mas são regras ditatoriais. Acredito que todas as regras “abrangentes” são bastante ruins. A “nós nos reservamos o direito de fazer o que quisermos, como quisermos”, muitas vezes com algum “e você não tem escolha e aceita não reclamar nem dizer nada sobre isso” adicionado. Isso é ruim, e geralmente a aplicação é terrível (você já pode saber disso apenas porque esse tipo de regra existe em primeiro lugar: isso diz algo sobre as pessoas que as criaram).
Acho importante ser muito claro consigo mesmo sobre tudo isso, comunicar corretamente e depois aplicar corretamente. Você está se fazendo as perguntas certas, então, isso é bom 
(tudo acima é apenas minha própria opinião pessoal, é claro).
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Não compreendo suficientemente minha própria posição para expressá-la com clareza — concordo parcialmente com sua crítica —, mas acho que o que quero dizer é que não é necessariamente errado a pessoa dizer isso, mas talvez seja errado que isso fique sem observação (ou sem remoção) no fórum.
E quanto a uma reviravolta nisso? E se o político tivesse acabado de ser condenado pelo tipo mais grave de crime, digamos, pedofilia? Existem vários vereadores nessa categoria. O comentário sobre dar um soco em um deles pareceria mais compreensível? Isso não o torna correto, mas para aqueles que não estão nos extremos de “definitivamente apagar” ou “definitivamente ok”, isso pode levar a uma percepção diferente do que se a preocupação fosse com política econômica ou algo assim.
A ideia mencionada acima de deixar para os membros do fórum sinalizarem se é um problema talvez resolva a questão do “contexto”.
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A menos que seja claramente um troll, não. Todos têm direito à sua opinião.
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Votei ‘Não’, como gerente de comunidade/moderador, porque há muitos fatores diferentes que precisaria levar em consideração. Embora nunca tenha encontrado um usuário explicitamente violento ou agressivo como o proposto no tópico original, nesse caso eu provavelmente ocultaria a postagem e pediria ao usuário que a editasse de forma adequada. Deixo eles responsáveis por limpar a própria bagunça primeiro.
Isso. E concordo com o restante do seu post também. Lido com essas situações caso a caso. Minha comunidade não proíbe especificamente o discurso político, então o histórico do usuário geralmente é considerado primeiro. Só tomo uma ação drástica contra um usuário como último recurso, depois de consultar meus outros moderadores sobre o assunto. Isso nos mantém todos na equipe responsáveis; todos nós já fomos ‘chamados de volta da beirada’ algumas vezes, haha.
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Votei a favor, pela mesma razão. Marque a postagem como inadequada, não a exclua diretamente. Entre em contato com o usuário diretamente e explique a situação com respeito. Deixe que eles limpem sua bagunça, bem dito.
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Acho que a pesquisa foi um pouco limitada em seu escopo, kkk.
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Na maioria das comunidades em que participo, toda discussão política é geralmente proibida exatamente por esse motivo. Torna-se controverso, e a exclusão de tópicos políticos é mal interpretada como uma restrição à liberdade de expressão, quando não é esse o caso. A regra é que absolutamente nenhum tópico político é permitido. Se você acha que a política não tem lugar na sua comunidade, você tem todo o direito de excluir qualquer conteúdo político.
Todos podem ter suas próprias crenças (políticas), mas certos lugares podem não ser os melhores para expressá-las.
Embora, às vezes, a discussão política possa ser permitida externamente, ou seja, em um servidor do Discord para aquela comunidade, onde as regras são geralmente muito mais flexíveis, como é o caso de uma certa comunidade no Discourse em que participo.
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Isso não me parece muito respeitoso (chamar diretamente de “bagunça” o que eles têm que limpar). Ou a ideia é apenas APARECER como “respeitoso” na frente do usuário? (Claro, isso pode ser visto como antagônico ou como você quiser, mas ainda é a verdade e o que sua menção me inspira).
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A liberdade de expressão garante às pessoas o direito de dizer o que quiserem. Isso não lhes dá o direito de dizerem isso onde quiserem. Essa é uma distinção muito importante.
Sim, concordo. Uma boa abordagem neste caso pode ser responder dizendo que não é muito legal falar desse jeito na sua comunidade. Isso transmite a mensagem a todos de forma clara e concisa. Às vezes, apagar coisas só cria confusão e desconfiança.
@JusticeUK, você conseguiu o que precisava dessa discussão? Estou ciente de que é um tema que tem a propensão de ficar bastante acalorado.
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