サイドバーの「Community」ヘッダーを削除してほしい (お願い!)

特徴
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Try out the new sidebar and notification menus! での議論の続きです。

これはまだ私を悩ませています。包括的なタイトルを考えるのは難しいことは分かっていますが、「コミュニティ」という言葉を使うのは、「ええ、その言葉はすでに過剰使用と誤用によって実質的に無意味になっているので、これで十分だろう」というような感じです。それは実際、私にとって少し残念なことです。自分のサイトでは変更できることは分かっていますが、世界中のどこかでそれに出くわすたびに、私を苦しめることになるでしょう。:slight_smile:

しかし、現在のメニューでは、「すべて」、「私の投稿」、そして「⋮ その他」しか表示されないセクションなので、ラベルがなくても問題ないと思います。折りたたみ/圧縮はすでに「その他」で処理されているので、その必要はありません。そして、すでに明らかになっていると思いますが、含まれるものに一貫性がないため、意味のあるグループ化ではありません。

これにより、もう一つの奇妙な点、つまり「コミュニティ」ヘッダーからぶら下がっている「新規トピック」の:heavy_plus_sign:も解決できるかもしれません。代わりに、「+ 新規トピック…」に置き換えることができます。現在のスペースと同じで、新規トピックへのリンクが明確になり、私もそれほど悲しまなくなります。

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基本的に、ユーザーごとにテキストを変更する機能が必要ということですか？

いずれにしても、何らかの形であなたの気持ちはわかります。コミュニティというのは、多かれ少なかれ単なる流行です。申し訳ありませんが、私はディスコースフォーラムを管理しているからといって、特別なコミュニティの一員ではありません :wink: 私はフォーラムのメンバーが一人いるだけです。

ホッケーやフットボールの愛好家ならコミュニティを築けるでしょう。

しかし…テキストは世界中で変更されるべきでしょうか？いいえ。私もバッジを高く評価しませんが、ここやあちこちにあるバッジは気になりません。

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申し訳ありません、私のユーモアの試みがうまく翻訳されていない可能性があります。デフォルトでこのテキストを削除することが正しいことだと強く信じています。

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そこに含まれるアイテムには少し誤解を招く名前だと思います。何か別の名前に変更することに何かご希望はありますか？

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一枚の絵は千の言葉に値するかもしれません…

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「ラベルなし」の部分は回答で読み飛ばしてしまいました（コミュニティモデレーターが2人になったので、投稿を半分しか読まなくてよくなりました :slight_smile:）。折りたたみ可能な部分を残すことも考えていましたが、それも確定ではありませんね。

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現在の状態：

  • 混乱を招くラベルで、そこにグループ化されている項目を説明していない
  • 「新規トピック」ボタンはシークレットイースターエッグのよう
  • 4行を1行に折りたたんでわずかなスペースを節約できる
  • マシューは悲しい

提案された状態：

  • ラベルは不要！
  • 「新規トピック」リンクがとても便利！
  • 4対1の折りたたみはできない（しかし、「その他」の項目はすでにすべて折りたたまれている…）
  • マシューは幸せ！
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折りたたみ可能な状態を維持することが重要である場合、1つの可能性は「ショートカット」です。ただし、そこにあるすべてが個別に設定可能であれば、それが最も理にかなっています。

個人的には、それほど多くの折りたたみ機能はそれほど大きな意味をなさないと思います。メニューの上部にあることが重要なのであれば、トップレベルにあることが重要です。または、セクション全体を一番下に移動すれば、スペースをどれだけ占めるかはあまり関係ありません。（メニュー全体の最後の項目として「その他」がある方が、とにかくより「適切」に感じられます。）

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個人的にはこれが好きです。同時に、現在の実装には気になりません。折りたたみ式にしたのには何か理由があるのかもしれません。

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この提案は気に入りました！私の意見では、「コミュニティ」ヘッダーの下の項目がコアメニュー項目です。「コミュニティ」ヘッダーは不要だと感じており、削除していただけると、サイドバーの他の項目にもっとスペースができるので嬉しいです。とはいえ、少なくとも私にとっては、これは些細な不満です。そのヘッダーを削除するのが言うほど簡単でないなら、おそらくそのエネルギーは他のことに費やした方が良いでしょう😊

現在の設定は、他のすべて（例：カテゴリ、タグなど）にとってうまく機能していると思います。

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ああ、すごい、このボタンがあることに今気づいたよ
メニューを折りたたむ必要がある理由がわからないし、君のバージョンの方が理にかなっているように見える。

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それは本当に本当に本当に素晴らしいです。ほぼ完璧です。

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ご提案は大変気に入りましたが、サイドバーの新しいメッセージボタンとはデザインが異なってしまいます。

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どちらも根本的には同じ機能を持つので、非常に似たデザインであるべきだと思います。

しかし、実際に見て試すことができれば、私の意見は大きく変わる可能性があります。現在の新しい個人メッセージボタンを維持したままでも、ご提案は非常に良いものになるかもしれません。

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はい、そこには「新しいメッセージ」をリストアイテムとして配置すると思います。あるいは、+ を「受信トレイ」の隣に移動させることもできます。これにより、すべての見出しの横にあるアイコン（もしあれば）が「このセクションを編集」するための鉛筆になるため、一貫性も向上します。

（プライベートチャットは少し異なります。おそらく、「新しいチャットを追加」するための+と、サイドバーにどのチャットをピン留めするかを編集するための鉛筆の両方を持つことができます。）

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現時点では、これらのサイドバーセクションの動作と実装を一貫させるために、見出しを維持することを支持していると考えています。他の人もコミュニティセクションにデフォルトで表示されるリンクのカスタマイズについて尋ねているため、折りたたみを許可することはやはり良いことだと思います。また、「+ 新規トピック」が少しイースターエッグであることも、現時点では問題ありません。なぜなら、私たちは人々に書くことよりも読むことを促しているからです。

とはいえ、「コミュニティ」というセクション名については、より明確に優れた代替案が登場するのであれば、それに固執するつもりはありません。

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「見出しなし」の提案をもう一度試してから、これで終わりにします。このセクションは、他のセクションとは根本的に異なるため、他のセクションと同じように提示されるべきではないと思います。他のセクションは、基本的に同じものをグループ化する論理的なセクションです。これは寄せ集めです。したがって、「見出しなし」が概念的に最善です。/試行終了

さて、この部分については、もっと強く主張します。ユーモアを交えて表現しましたが、メニューの上部にあるグループ化しにくい項目に「コミュニティ」というラベルを付けることは、積極的に有害であると真剣に信じています。

それは、すでに多くの乱用を受けている言葉を貶め、誤用していますが、私にとっては重要な意味を持っています。それは、私の人生の仕事の大きな部分を占めてきました（知っています、ドラマチックですが、真剣です）。コミュニティとは**人々を意味し、単にランダムな人々の集まりではなく、共通の関心を持つ人々**を意味します。これは非常に、非常に重要です。

マーケティングセグメントにすぎない（せいぜい）人々のグループを説明するために「コミュニティ」という言葉を聞いても、私は目をそらすことができます。人々がコミュニティの概念を「フォーラムがあり、投稿できる」と混同している場合、私は穏やかに訂正しようとすることができます。あるいは、オープンソースプロジェクトの誰かが「コミュニティ」をユーザーベースとして話すとき、実際のコミュニティを構成するユーザーのサブセットについて、そして開発者（または企業の支援者）がそのコミュニティの一部であるかどうかについて、良い会話をすることができます。

しかし、これはそれらのどれよりも悪いです。それは、意味がないことを意図的に示すために「コミュニティ」を使用しています。「その他」や「雑多」は、「これを何と呼ぶべきかわからない」ことを率直に示しているため、より悪いように思えます。一方、「コミュニティ」を目を細めて見ると、次のようなものをカバーしていると解釈できます。

  1. すべての投稿 [1]
  2. 私が投稿したもの [2]
  3. グループ（アクセス制御のため？デフォルト？まったく何もない？サイトによります！ [3]
  4. すべてのユーザーのリスト [4]
  5. バッジ [5]
  6. 記念日と誕生日 [6]
  7. ドキュメント [7]
  8. について [8]
  9. FAQ [9]

しかし、それでも議論カテゴリ、チャットチャンネル、タグは含まれていないのですか？

「その他」や「雑多」のような提案は、あまりにも露骨であるため、間違っているように思えます。そのような名前のものを一番上に置くのは悪いことのように思えます。「コミュニティ」は、その意味がどうでもよいかのように扱っているため、その反応をすり抜けます。どうか、そうしないでください。

さらに、このラベルを消費してしまったため、他の用途に使用できなくなりました。ここでは、3つの主要なケースが考えられます。

  • 前述のように、多くのサイトはフォーラム全体を「コミュニティ」と呼んでいます。これは間違いだと思います [10]。しかし、それは少なくとも理解できます。フォーラム全体はコミュニティが交流するために存在します。しかし今、あなたはラベルを奇妙なサブセットに適用しました。
  • 他のサイトでは、別のサブセットが実際に適切にコミュニティと呼ばれるかもしれません。たとえば、開発者とコミュニティの分割がある場合です。（これは非常に一般的です！）あるいは、コミュニティ関連のトピックをカテゴリとして持つかもしれません。あるいは、さまざまなローカルコミュニティに関するフォーラムを持つかもしれません。そして前述のように、グループがコミュニティであるようなDiscourseフォーラムの構築方法を簡単に考えることができます。あるいはタグも！しかし、再び、ラベルは取られてしまいました。最良の場合でも、混乱した重複があります。
  • フォーラムは、コミュニティであるより大きなものの一部である可能性があります。そのリンクは、それが何であれ「上」に進むべきです。

確かに、これらのサイトは独自の目的のためにテキストを変更できますが、1）残りのDiscourseユニバースと一貫性がなくなり、2）それは単に問題を他のすべての人に押し付けるだけです。

「より明確に優れた代替案」を求められました。私はそれが不当なハードルだと思います。あるいは、積極的に有害でないものならすべてそれを超えると思います。私は最初のアイデア [11] をまだ強く信じていますが、それ以上議論しないと言いました。そこで、建設的であることを願う代替案をいくつか提案します。

  • Discourse
  • Menu
  • Other
  • Shortcuts [12]
  • Site
  • Functions
  • Things
  • Stuff
  • Miscellany [13]
  • Mishmash
  • Medley

…そして必要であれば、それらのいずれかに類語辞典を適用してください。それらはすべて「明らかに優れている」と思います。

このデザインのヘッダーラベルに固執するが、どの単語も機能しない場合、それは第三の可能性を示唆しているかもしれません。それは根本的な概念的問題であり、デザインとより大きな再考が必要だということです。

しかし、あなたが何を選んだとしても：どうか、どうか、今のままはやめてください。

  1. "すべて"は、フォーラム=コミュニティの陣営にいるなら、ある程度理にかなっています。どうかそれをハードコーディングしないでください。Fedoraのようなコミュニティでは、「コミュニティのすべて」は、Discourseの投稿よりもはるかに多くあるべきです。プロジェクトの組織図などに進むことを期待するかもしれません。 ↩︎

  2. 私は自分自身のコミュニティですか？ ↩︎

  3. 関連性があるかもしれませんが、場合によってはグループが「コミュニティ」であるべきかもしれません ↩︎

  4. はい。人々です！これも「コミュニティ」になり得ます。そして余談ですが、私のサイトでは、すでにこれを「人々」に変更しました。それは、「ユーザー」はDiscourse開発者の観点からは理にかなっています。サイト上のすべてのカウントはDiscourseユーザーを表しますが、製品に関するサイトにとっては、「ユーザー」は製品のユーザーであるべきであり、それはすべてのDiscourseアカウントすべてではないかもしれません！ ↩︎

  5. これがコミュニティである理由が思いつきません ↩︎

  6. はい、確かに。人々はこれらを持っています ↩︎

  7. ひどく間違っています ↩︎

  8. 「フォーラム=コミュニティ」という考え方でのみ正しい ↩︎

  9. 「について」と同じですが、より奇妙です ↩︎

  10. 細かすぎて間違っているわけではありません。潜在的な可能性を逃しているため間違っています ↩︎

  11. このセクションには概念的にヘッダーがないはずだ ↩︎

  12. 前述のように、編集可能であれば最も効果的です ↩︎

  13. または Miscellaneous または Misc ↩︎

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おっしゃることはすべて同意します。特にこの点については！このセクションは本当に見直すべきです。

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これらに賛成します…

…またはツール。

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この議論は最終的にあまり必要ないと感じています。

カスタムサイドバーセクションを発表するところです！長期的にはすべてのセクションがカスタムセクションになったらどうなるでしょうか？…タイトルや各バケットにあるリンクを選択できます。

3つのタグ、2つのカテゴリ、ブックマークを1つのセクションにまとめたいですか？…どうぞ。

しかし、@awesomerobotさんの意見には強く賛成です。サイドバーに新しい「エンティティ」を導入したくありません。折りたたみ可能なセクションの一貫性は、ここで大きな利点となります。新しいエンティティ「タイトルなしの折りたたみ不可セクション」を導入することには不安を感じます。

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わかりました。デフォルトを変更する機会も得られることを願っています。変更可能でありながら「コミュニティ」を残しておくと、私の懸念は実際には解決されません。

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