Beim Umzug einer Community von einer privaten Facebook-Gruppe zu Discourse frage ich mich, ob es eine Gelegenheit gibt, Teile davon zu öffnen und öffentlich zu machen. Mit dem Umzug wird die Community Struktur gewinnen (siehe Strukturierung einer aktiven Support-Community, die von Facebook migriert). Die Community, die die auf Facebook als „Inspiration“ diente, ist teilweise öffentlich, und ich bin ein großer Verfechter davon, „alles öffentlich zu halten, solange es keinen guten Grund gibt, es privat zu machen“. Öffentliche Inhalte sind auffindbarer, sichtbarer, können mehr Menschen helfen und können auch die Eintrittsbarriere senken, wenn man tatsächlich sehen kann, wofür man sich anmeldet.
Was mich zögern lässt, ist der Migrationskontext (siehe Migration von Facebook: Spezifische Herausforderungen und einige Gedanken) – wenn ich bei Null anfangen würde, würde ich sicherlich anders denken, aber dort besteht die Hoffnung, einen großen Teil der bestehenden Community „zu gewinnen“, und ich befürchte, dass „im offenen Internet“ eine abschreckende Wirkung auf die Teilnahme meiner Community haben wird.
Ich spiele mit dem Gedanken, bestimmte Teile öffentlich zu lassen, aber nicht alle. Vielleicht der Willkommensbereich? Der „Vorratskammer“-Bereich, in dem Leute Material, das sie nicht mehr benötigen, geben/verkaufen können? Wie sieht es mit Fragen zum Futter aus, ist das wirklich ein Problem, wenn es öffentlich ist? Aber dann denke ich, dass eine Community von nicht sehr technisch versierten Nutzern Schwierigkeiten haben könnte mit „Oh, hier ist es öffentlich, aber dort ist es privat“.
Ich sollte es der Einfachheit halber wohl „komplett privat“ halten, aber es schmerzt mein „offenes Web“-Herz ein wenig. Vielleicht muss ich auch akzeptieren, dass 2026 nicht mehr 2006 ist und sich das Internet stark verändert hat.
Hat sonst noch jemand Gedanken dazu, wie man mit privaten/öffentlichen Bereichen in medizinischen/paramedizinischen (auch wenn es hier um „tierärztliche Medizin“ geht) Support-Communities umgeht?
Und wie viel sollte man bei der Migration versuchen, die aktuelle Community-Kultur zu bewahren, im Vergleich dazu, sie mit dem Umzug zu verändern/zu beeinflussen?
Neue Mitglieder müssen die Community finden – das passiert jetzt auf Facebook. Ihre Katze erhält eine Diabetes-Diagnose, der Himmel stürzt ihnen auf den Kopf und sie suchen auf Facebook nach „Katzen-Diabetes“ und finden unsere Gruppe (es ist die „stärkste“ auf der Plattform). Manchmal, selten, googeln sie und finden die Facebook-Gruppe über die Website. Es gibt auch Fälle, in denen sie in einer anderen katzenbezogenen Facebook-Gruppe posten und jemand sie auf uns hinweist. Manchmal schickt sie ihr Tierarzt.
Welche Entscheidungen wir auf der Discourse-Seite treffen, der „Akquisitions“-Teil des Ökosystems wird sich verändern. Ich beabsichtige, einen Weg zu finden, die Facebook-Gruppe am Leben zu erhalten (wartungsarm), um Facebook-Nutzer zur Community auf Discourse zu leiten, aber ich hoffe auch, dass sie uns durch eine bessere Webpräsenz auch auf diesem Weg finden werden. Unsere Dokumentation wird von Google Docs auf öffentliche Seiten auf Discourse verschoben, sodass diese indexiert werden sollte (nehme ich an?), und ich habe auch darüber nachgedacht, die Website auf der TLD zu überarbeiten, um die Sichtbarkeit zu verbessern.
Mitglieder diskutieren oft private/persönliche Probleme: mangelnde Unterstützung durch Angehörige und sogar Ehepartner, Meinungsverschiedenheiten/Unzufriedenheit mit ihrem Tierarzt (wir achten sehr darauf, dass es zivil bleibt), Informationen zu ihren Arbeitszeiten und Finanzen usw. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie darüber in der Öffentlichkeit so sprechen, wie sie es jetzt privat tun, und das sind notwendige Themen, die in unserer Selbsthilfegruppe behandelt werden müssen.
Es gibt jedoch andere Aspekte, die öffentlich machbar wären. Außerdem, wenn man eine öffentliche Community hat, könnte es eher einen Trend zu Spitznamen als zu richtigen Namen geben, wie es bei Facebook der Fall ist.
Versprochen, ich gebe mein Bestes, nicht zu viel nachzudenken
Klingt, als ob Sie möchten, dass es öffentlich ist. Dann ist ein getrennter Ansatz gut. Dies ermutigt die Leute auch, sich anzumelden, wenn sie wissen, dass sie mehr „Zeug“ sehen werden
Glaubst du nicht, dass es einen „abschreckenden Effekt“ für technisch nicht versierte Benutzer geben könnte, wenn einige Dinge, die sie zuvor privat besprochen hätten, nun öffentlich sind? Das ist es, was mich beunruhigt (zusätzlich zur Klärung, was privat bleibt und was wir öffentlich machen). Ich mache mir Sorgen, dass dies eine weitere Ebene der Verwirrung/Komplexität für sie hinzufügt … vielleicht mache ich mir zu viele Sorgen? (möglich, wenn ich mir einige der öffentlichen Gruppen auf Facebook ansehe )
Sie haben berechtigte Bedenken – ich habe mich damit auseinandergesetzt, seit meine Reise mit Discourse vor 7 Jahren begann.
Ich erinnere mich, früh den Rat gehört zu haben: „Wähle entweder offen oder geschlossen, nicht beides!“, was ich größtenteils ignoriert habe. Dennoch ist es ein nützlicher Rat!
Das größte Problem ist tatsächlich, dass Benutzer anscheinend große Schwierigkeiten damit haben, dass eine Seite gleichzeitig offen und geschlossen sein kann. Discourse ist primär als offener Diskussionsraum konzipiert, und die privaten Bereiche sind eigentlich recht diskret. Es funktioniert auch als vollständig privater Dienst recht gut. Aber Benutzer werden verwirrt, wenn diese Grenze überschritten wird.
Nun, das grundlegende Problem ist, dass es sehr starke praktische Gründe gibt, beides auf derselben Seite haben zu wollen – eine einzige, leicht zu pflegende Benutzerliste und eine einzige zu pflegende Seite sind die wichtigsten. Und manche Dinge sind öffentlich großartig, während andere ein gewisses Maß an Diskretion erfordern. Die Community wird immer so sein!
Auffindbarkeit (die Ihnen sehr wichtig zu sein scheint) ist in der Tat entscheidend. Ich hatte im Laufe der Jahre viele Benutzer, die unsere Seite einfach nicht finden können (obwohl sie sie viel nutzen). Eine Google-Suche ist oft ihr Weg zurück. Eine offene Seite macht dies einfach.
Um diese Situation zu überwinden / zu umgehen, mache ich derzeit Folgendes:
Die privaten Bereiche sind hauptsächlich Nachrichten und Gruppen-Nachrichten
Ich verstehe die Idee, aber das würde für meine Community funktionieren, da wir definitiv möchten, dass die Leute Themen in Kategorien posten und keine privaten/Gruppennachrichten verwenden. Aber es ist schön, weil es „verständlich“ ist.
In meinem Fall habe ich mit der Idee gespielt, den Willkommens-/allgemeinen Fragenbereich öffentlich zu gestalten und vielleicht den Rest privat zu halten (warum nicht eine der Lösungen verwenden, auf die @Canapin oben verweist, um ein gewisses Maß an Sichtbarkeit zu gewährleisten).
Zum Beispiel bin ich mir nicht sicher, ob es eine gute Idee wäre, den Trauerunterstützungsbereich der Community öffentlich zu machen – die Leute möchten sich „sicher“ ausdrücken können.
Vielleicht ist das tatsächlich der Schlüssel. Unsere Community auf Facebook wird von unseren Mitgliedern sehr als „sicherer Raum“ wahrgenommen, in dem sie über Dinge sprechen können, ohne Angst vor Verurteilung zu haben, und ich denke, die Tatsache, dass sie privat ist, spielt dabei eine große Rolle. Ich werde mir meine Struktur noch einmal unter diesem Kriterium des „sicheren Raums“ ansehen, das könnte es sein.
Und das wäre auch eine „einfache“ Möglichkeit, unseren Mitgliedern die Nuance zwischen öffentlich und privat zu vermitteln: Einige der Kategorien sind „sichere Räume“ in dem Sinne, dass sie geschützt sind, andere nicht (oder weniger).
Sie haben Ihre eigene Frage gerade selbst beantwortet. Sie haben bereits entschieden, dass zumindest ein Teil der Seite öffentlich einsehbar sein wird, nun kommt es nur noch darauf an, wie viel. Ihre Umstände sind etwas einzigartig, aber ich denke, ich würde zumindest einen Teil offen halten wollen. Ein Landebereich, grundlegende Informationen und FAQs. Manche Leute haben Angst, einem Forum oder einer Facebook-Gruppe beizutreten (ich bin sicher, Sie haben den Forum-Begriff „Lurker“ gehört – Leute, die das Forum jeden Tag lesen, aber sich nie anmelden oder posten) – möchten Sie diesen Leuten nicht helfen? Natürlich nicht, wir alle lieben Katzen!
Eine mögliche Lösung wäre also, eine Art visuellen Unterschied zwischen den öffentlichen und privaten Bereichen der Website zu schaffen. Etwas, das einen Benutzer warnt, dass er den privaten Bereich der Website verlassen hat und nun in einem Thema postet, das öffentlich ist. Diese Idee bis ins Extrem getrieben wäre, die Website so zu gestalten, dass sie tatsächlich wie zwei völlig unterschiedliche Websites aussieht.
Es wäre nicht schwer zu bewerkstelligen, da für alle privaten Bereiche der Website eine Anmeldung erforderlich ist. Sobald sich ein Benutzer anmeldet, kann er auf eine andere Homepage weitergeleitet werden, die ganz anders gestaltet sein könnte als die öffentlichen Bereiche der Website.
Das meinte ich mit der Bitte, dass sich das Discourse-Designteam das ansieht. Das lässt sich mit meinen notdürftigen CSS-Versuchen nicht besonders gut umsetzen!!
Oh, das ist eine wirklich großartige Idee! Sie haben Recht, dass eine klare visuelle Unterscheidung den Leuten helfen wird, sich besser zwischen „drinnen“ und „draußen“ zurechtzufinden.
Bezüglich der Dokumentation: Sie war bereits öffentlich, aber da sie in Google Docs ist, ist sie nicht sehr sichtbar oder indexierbar.
Danke, das war eine sehr hilfreiche Lektüre. Sie erinnerte mich an meine ersten Schritte online vor über 25 Jahren, als ich mich sehr „fürchtete“ vor dem großen unbekannten Internet und ein Pseudonym verwendete – bevor ich einige Jahre später erkannte, dass ich online eine wertvolle Reputation aufbaute, die von meiner „echten Identität“ getrennt war, was dazu führte, dass ich mein Pseudonym komplett aufgab und seitdem so gut wie überall meinen richtigen Namen verwendete. Unterschiedliche Wege, aber ähnliche Überlegungen!
Die Lektüre Ihres Artikels hat einige Dinge geklärt (auch die mit der Bibliothek/dem Café, aber nicht so deutlich). DF (die Community) ist eindeutig hauptsächlich ein Café mit einer guten kleinen Bibliothek, die wir im Laufe der Jahre aufgebaut haben (hauptsächlich unsere Dokumentation).
Die Bevölkerung besteht zu 95 % aus Frauen (Katzenbesitzer, wer hätte das gedacht), und ich erinnere mich, dass einer der Gründe, warum ich es auf Facebook privat gemacht habe (abgesehen davon, dass öffentliche Gruppen mit Spam-Konten überhäuft werden) und ziemlich strenge Kontrollen an der Tür implementierte, bevor ich Leute hineinließ, mein Bewusstsein für das Catfishing (!) Risiko in stark weiblich dominierten Online-Räumen war. Darüber hinaus handelt es sich um eine sehr technikferne Bevölkerungsgruppe, die sich mit der digitalen Welt nicht besonders gut auskennt.
Es besteht also eine Notwendigkeit für Privatsphäre, nicht nur für den Komfort und das „Sicherheitsgefühl“ der Menschen, sondern auch, um eine gefährdete Bevölkerungsgruppe nicht schlechten Akteuren auszusetzen.
Andererseits ist es für uns, da wir danach streben, jedem mit einer diabetischen Katze von öffentlichem Nutzen zu sein, wichtig, auffindbar zu sein und dass die Leute den Wert (und die Ernsthaftigkeit, was im „Haustierbereich“ ungewöhnlich ist) unserer Community sehen können, bevor sie sich anmelden. Die Dokumentation wird hierbei eindeutig eine große Rolle spielen. Wenn die Kategoriebeschreibungen sowie die Community-Regeln und -Grundsätze, einige Erfahrungsberichte sichtbar sind – das wird helfen.
Wenn ich etwas tiefer eindringe und über die Art der geteilten Informationen nachdenke und wo deren Veröffentlichung Probleme verursachen könnte. Entschuldigung, dass es lang wird, aber es ist für mich sehr hilfreich, all dies laut denken zu können.
Standort
Es ist intern wertvoll zu wissen, wo sich die Leute befinden, in welcher Stadt oder welchem Stadtteil, da dies uns helfen kann, sie im Krisenfall mit anderen Mitgliedern in der Nähe zu verbinden oder sie an eine Tierklinik mit den richtigen Spezialisten zu verweisen, falls sie eine benötigen. Aber wir möchten wahrscheinlich nicht, dass diese Informationen für Nichtmitglieder sichtbar sind.
Kaufen/Verkaufen
Es gibt viel Verschenken/Weitergeben von Material wie Spritzen, Glukosemessgeräten und sogar Insulin. Hier gibt es zwei Probleme: Das erste ist der Standort (wenn die Übergabe persönlich erfolgt oder in geringerem Maße, wird man etwas nicht von Kanada nach Belgien schicken) und das zweite ist der rechtlich fragwürdige Aspekt der Weitergabe von übrig gebliebenem Insulin. Aus diesen beiden Gründen sollte dies wahrscheinlich in einem privaten Bereich stattfinden. Wir haben Leute, die unsere Community ausschließlich suchen, um übrig gebliebenes Material nach dem Tod eines Haustieres anzubieten: Bisher lassen wir diese Leute normalerweise nicht in die Gruppe, sondern geben ihnen lediglich Zugang zu der Tabelle, in der wir die Angebote auflisten. Ich plane, die Tabelle durch eine Kategorie zu ersetzen, sobald wir auf Discourse sind, aber das muss nicht sofort geschehen. Wir lassen sie nicht in die Community, weil dies meistens nur zu einem trauernden Beitrag über eine Katze führt, der wir nie helfen konnten – und „tote Katzen“-Beiträge sind ein großes Problem in der Facebook-Gruppe, weil der Algorithmus sie priorisiert (sie erhalten viel Engagement), was dazu führt, dass jeder vielen toten Katzen ausgesetzt wird, was zu einer verzerrten Sichtweise führt, wie „tödlich“ Diabetes ist (tatsächlich ist er sehr gut behandelbar und kontrollierbar). Auf Discourse würden wir diesen Leuten also wahrscheinlich Zugang zu den Kategorien „Kaufen/Verkaufen“ und „Trauer“ geben und das war’s dann auch schon.
Tierarzt-Meinungsverschiedenheiten
Felin-Diabetes ist ein Nischenthema, und nicht alle Allgemeinmediziner sind auf dem neuesten Stand der besten Praktiken. Insbesondere in Frankreich gibt es auch (besonders bei älteren Fachleuten) eine „Ich bin der Arzt, ich weiß es am besten“-Einstellung, die problematisch sein kann. Es gibt auch Tierbesitzer, die nicht gut darin sind, ihrem Tierarzt diplomatisch vorzuschlagen, dass es möglicherweise wissenschaftliche/medizinische Fortschritte gibt, von denen dieser nichts weiß. Auf jeden Fall ist es wertvoll, dass unsere Community den Leuten einen Raum bietet, um über die Schwierigkeiten zu sprechen, mit denen sie bei ihren Tierärzten konfrontiert sind (natürlich auf respektvolle Weise, wir sind da sehr streng). Wir geben ihnen auch Ressourcen an die Hand, um ihre Tierärzte zu schulen, wenn nötig/nützlich/möglich, und helfen ihnen zu erkennen, wann es sich um eine festgefahrene Situation handelt, die eine Zweitmeinung oder einen Wechsel des Tierarztes erfordert. Ich denke definitiv nicht, dass dies Gespräche sind, die die Leute „öffentlich“ führen möchten.
Die aktuelle Situation diesbezüglich auf Facebook ist tatsächlich schon etwas unangenehm: Wir haben eine separate Gruppe für Tierärzte, aber sie werden auch eingeladen, als stille Beobachter an der Hauptgruppe teilzunehmen. Manchmal bringen unsere Mitglieder also Probleme mit ihren Tierärzten zur Sprache, ohne zu merken, dass der Tierarzt oder seine Kollegen in der Gruppe sind. In der Praxis haben Tierärzte jedoch sehr wenig Zeit, sich auf der Tierarztseite mit der Community auseinanderzusetzen, geschweige denn, in der Hauptgruppe herumzuhängen. Aber es kann vorkommen. Die Tatsache, dass die Suche in Facebook-Gruppen ziemlich schlecht ist, hat diese Situation der „Privatsphäre durch Verstecktheit/Unwissenheit“ bisher aufrechterhalten, aber wie Sie sich vorstellen können, bin ich damit nicht ganz zufrieden. Aus meinen Gesprächen mit Tierärzten geht hervor, dass es ihnen eigentlich egal ist: Die meisten Online-Räume sind so anfällig für Tierarzt-Bashing, dass sie sich im Allgemeinen nie die „Tierbesitzer“-Sachen ansehen und sehr dankbar für die gute Moderation unserer Community in dieser Hinsicht sind. Unsere Tierbesitzer haben also das Gefühl, sich in einem privaten Raum für diese Diskussionen zu befinden (obwohl er mit 8.000 Mitgliedern vielleicht nicht so privat ist, wie sie denken … und mehr Tierärzte als sie sich vorstellen, oft mit Pseudonymen), und ich denke, wenn wir sie „im offenen Internet“ führen würden, wären sie eindeutig nicht möglich.
Ähnlich wie der Standort ist es wichtig zu wissen, ob jemand allein lebt oder nicht, welche Unterstützung er zu Hause hat oder nicht, ob er tagsüber nicht zu Hause ist oder nicht, ob er unregelmäßige Arbeitszeiten hat – all das ist wichtig, da es die Ratschläge beeinflusst, die wir den Leuten bezüglich Insulindosierung, Überwachung oder dem Umgang mit einem kranken Tier geben. Angesichts der Zusammensetzung unserer Community ist es wahrscheinlich besser, wenn Diskussionen, die auf dieser Art von sehr persönlichem Kontext beruhen, privat stattfinden. Daher bleiben die allgemeine Unterstützungskategorie, die Kategorie für Dosierungsratschläge, der Umgang mit kranken Tieren oder Notfällen alle privat.
Futter
Was man einer diabetischen Katze zu fressen geben soll, ist ein großes Diskussionsthema. Es ist eines, das ich gerne öffentlich halten würde, weil es viele Fehlinformationen gibt, und eine unserer Stärken ist gerade unser wissenschaftlich fundierter Ansatz für all dies, der unter anderem dazu beitragen kann, Vertrauen bei Fachleuten aufzubauen. Soweit ich das sehe, sind die einzigen „sensiblen“ Informationen, die in diesen Gesprächen auftauchen könnten, Finanzen (aber wer möchte nicht weniger für Katzenfutter ausgeben?) und vielleicht die Anwesenheit/Abwesenheit zu Hause bezüglich der Verteilungsart (aber wir empfehlen generell das Füttern nach Belieben). Ich denke also, dies ist ein Thema, das wir „öffentlich“ lassen könnten, unter der Bedingung, dass es eine Möglichkeit gibt, öffentliche und private Bereiche für Mitglieder sehr klar zu kennzeichnen.
Medizinische Schulung
Dies ist eine weitere Kategorie, die ich gerne öffentlich machen würde, weil sie wichtig ist, aber damit sie für unsere Mitglieder am hilfreichsten ist, werden wir Diskussionen führen, in denen Leute sich selbst beim Injizieren oder Ähnlichem filmen, und ich sehe nicht, dass wir sie zwingen, diese Art von Inhalt öffentlich zu machen.
Zusammenfassung
Dieser Teil wird eine Voraussetzung sein:
[quote=“nathank, post:12, topic:394890”]
Wie @nathank bin ich mir nicht sicher, ob meine CSS-Kenntnisse aus meiner 20-jährigen Erfahrung ausreichen. Angesichts dessen, was ich in Ihrem Artikel (@HAWK) darüber gelesen habe, wie grundlegend die Navigation zwischen öffentlichen und privaten Aspekten einer Community ist, würde ich mich nathank anschließen und mir eine eingebaute Möglichkeit wünschen, sehr deutlich anzuzeigen, ob ein Bereich öffentlich ist oder nicht (die kleinen Schlösser sind nett, aber meiner Meinung nach für eine nicht-technische Bevölkerungsgruppe ehrlich gesagt nicht ausreichend).
Unter der Annahme, dass dies funktioniert, bleiben mir:
Dokumentation (der „Bibliotheks“-Teil von DF) ist öffentlich
Hauptunterstützungsbereiche sind privat (einschließlich Trauerunterstützung, Off-Topic)
Futter könnte öffentlich sein
Kaufen/Verkaufen muss privat sein
Medizinische Schulung muss privat sein
Technischer Support (nicht erwähnt, aber selbstverständlich): privat, damit Leute Screenshots machen und Benutzernamen angeben können, ohne dass diese in Suchmaschinen landen.
=> Dies spricht eher für einen öffentlichen Bereich für „Willkommen/neue Mitglieder/allgemeine Fragen“ (aber wird das die Leute davon abhalten, sich zu beteiligen? Immer diese Spannung…)
=> Eine Reihe von „persönlichen“ Informationen (Stadt, Familienstand usw.) wollte ich mit benutzerdefinierten Feldern verwalten, können diese nur für Mitglieder sichtbar gemacht werden?
Bezüglich der Indexierung durch Suchmaschinen: Lässt Discourse standardmäßig alle öffentlichen Inhalte indexieren?
Entschuldigung nochmals für den ausführlichen Beitrag…
Klingt, als ob Sie ein offenes Forum mit vielleicht einem einzigen privaten „Therapie“- oder „Auslass“-Bereich wünschen.
Mit einer privaten Kategorie lässt sich das leicht umsetzen.
