Configuration de la catégorie de la barre latérale -- suivre simplement la surveillance/le suivi au lieu d'avoir une configuration séparée ?

Fonctionnalité
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Continuant la discussion de Essayez les nouveaux menus de la barre latérale et des notifications ! :

@Jonathan5 a suggéré que la configuration séparée pour les catégories de la barre latérale pourrait être abandonnée au profit de l’utilisation simple de « suivi » et « en cours de suivi ». @mcwumbly a répondu que c’était la conception originale, mais que les gens trouvaient que cela générait trop de bruit de notification. Et puis :

Il semble que depuis que j’ai essayé cela, quelque chose a changé — ou alors je me trompais avant — et maintenant les catégories de la barre latérale qui ne sont ni suivies ni en cours de suivi affichent un décompte de nouveaux messages (tout comme les catégories en cours de suivi). Je suppose que c’est un peu moins déroutant.

Je ne suis toujours pas convaincu qu’une classe « légèrement moins suivie que suivie » soit nécessaire, mais si c’est le cas, il semble moins écrasant pour les utilisateurs d’ajouter aux options de suivi de catégorie, comme ceci :

  • Suivi
  • Suivi des premiers messages
  • En cours de suivi
  • Lien Barre latérale
  • Normal
  • Silencieux

… et ensuite que tout ce qui est « Lien Barre latérale » et au-dessus s’affiche.

Moins d’endroits de configuration séparés, et en prime, facile à configurer depuis chaque catégorie avec l’icône de cloche existante.

Qu’en pensez-vous ?

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Je pense que le désir de séparer l’apparence de la barre latérale du niveau de suivi est plus apparent lorsque l’on regarde l’interface utilisateur… avoir un menu déroulant avec plus de 5 options qui nécessitent chacune leur propre explication semble beaucoup.

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Ainsi, avec la barre latérale combinée ici, ces descriptions s’allongent et la fonctionnalité devient moins évidente… par exemple, « Suivre » deviendrait :

Vous suivrez automatiquement tous les sujets de cette catégorie et un lien sera ajouté à votre barre latérale. Vous serez notifié de chaque nouveau message dans chaque sujet, et un décompte des nouveaux messages sera affiché.

Cela semble beaucoup à comprendre. Je soupçonne qu’il existe déjà de nombreux utilisateurs de Discourse qui ne peuvent pas expliquer la différence entre « suivre » et « tracer » sans se référer à ce menu.

J’aimerais travailler vers des concepts plus simples et plus universellement compris qui nécessitent moins d’explications.

Nous envisageons également des fonctionnalités futures comme le concept de pages d’accueil personnalisées où un utilisateur peut agréger des sujets de catégories/tags spécifiques, etc. Le lien « tracé » dans la barre latérale est une sorte de version précoce de cela.

Donc, peut-être qu’à l’avenir, « tracé » deviendra « abonné », et à ce moment-là, nous pourrons suivre un modèle qui nécessite moins d’explications. YouTube, par exemple :

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Dans leur cas, « S’abonner » signifie que je veux voir cela sur ma page d’accueil et dans ma liste d’abonnements, et leurs options de notification sont très simples. Nous aurons toujours besoin de plus de détails que cela, mais si nous avons un bouton « s’abonner » séparé, nous pourrons peut-être nous concentrer sur la focalisation des notifications du menu de suivi existant, et par conséquent, le rendre plus facile à comprendre d’un coup d’œil.

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(juste un exemple, nous n’avons pas de projets définis pour quelque chose comme ça pour le moment)

Je suis généralement d’accord avec cela, j’aimerais voir la possibilité d’ajouter des catégories ou des tags à la barre latérale directement depuis les pages de catégorie ou de tag plutôt qu’un menu de préférences isolé… mais j’espère que nous pourrons trouver un moyen qui ne complique pas davantage des concepts déjà compliqués.

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2 messages ont été déplacées vers un nouveau sujet : Y a-t-il un moyen de voir facilement les choses que vous avez déjà suivies ?

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Cela a beaucoup de sens. Bien que j’aimerais que ce soit utile et pas écrasant, je pensais principalement à le trouver dans les Préférences. Il me semble étrange que ce ne soit pas ici :

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… et le découvrir dans une autre zone me donne l’impression que je dois cliquer dans tous les différents domaines pour voir s’il y a aussi des préférences de catégorie dans ceux-ci.

C’est particulièrement déroutant car les paramètres dans Notifications changent (je pense ? n’est-ce pas ?) ce qui est affiché à côté des catégories dans la barre latérale — ainsi que ce qui apparaît sous « Tout » et « Suivi ».

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Ouais, nous sommes tout à fait ouverts à une refonte ici. Ce n’est pas particulièrement amusant d’utiliser ces contrôles et il y en a tellement à des endroits si différents. Il semblerait particulièrement faux de déplacer la barre latérale là-bas car elle ne notifie pas et il s’agit de « notifications → catégories ».

Nous avons discuté de l’idée d’une interface utilisateur unifiée pour gérer les préférences des utilisateurs en matière de catégories et de tags, mais c’est encore au stade de la réflexion.

@awesomerobot L’idée générale est une seule ligne par catégorie ou tag où vous pouvez décider ce que vous voulez en faire. Ensuite, vous montrer une liste de toutes les choses sur lesquelles vous avez agi avec une boîte de recherche.

Je peux certainement nous voir progresser ici au cours des prochains mois.

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J’adore que cette conversation ait lieu, bien que je sois curieux de savoir s’il y a eu des progrès depuis octobre.

Je gère une communauté assez fréquentée et depuis le lancement sous Discourse en 2019, la question/demande/plainte la plus fréquente concerne toujours les notifications. Simplement, le nombre d’options est si écrasant pour la plupart des utilisateurs qu’ils n’utilisent pas du tout ces fonctionnalités. Je ne leur en veux pas. Ils veulent juste être dans la communauté, et ne pas passer la moitié de leur temps à essayer d’apprendre l’application. (Et, franchement, d’un point de vue UX, ils ne devraient pas avoir à le faire).

Historique/Contexte : mon forum existe depuis environ 1999-2000. Nous avons traversé au moins une douzaine d’itérations d’applications de forum. Discourse les surpasse facilement toutes en termes de génération de conversation et de communauté. Mon humble avis : simplifier les notifications sous les catégories et les tags avec une barre latérale reflétant ces préférences ne ferait que bénéficier aux utilisateurs.

Faites-les moins réfléchir, plus utiliser.

Actuellement, si je sondais mes utilisateurs, très peu pourraient me dire la différence entre “Suivi” et “Enregistré” et “Suivi du premier message”. Lorsque vous prenez en compte la barre latérale (qui a été un ajout très nécessaire, et je l’adore), cela ajoute encore à la complexité.

Alors, voici quelques questions difficiles qui vont probablement irriter certains (ce n’est pas mon intention) car je suis sûr qu’il y a une histoire ici…

  • Pourquoi avons-nous Suivi et Enregistré et Suivi du premier message ? Quelle est l’histoire derrière cela ? Est-ce venu organiquement ? Comment cette décision a-t-elle vieilli ? Y a-t-il des données qui suggèrent que ces options sont réellement utilisées, ou sont-elles simplement là depuis le début ?
  • Est-ce que Suivi du premier message a encore du sens ? Quel est le cas d’utilisation ? Y a-t-il tant d’utilisateurs qui diraient : “Bien sûr, je veux des notifications sur mes catégories, mais je ne veux en fait que le premier message de chaque nouveau sujet.” ?
  • Même en lisant les descriptions de Suivi et Enregistré pour moi-même, je ne suis pas sûr de connaître la différence.

Y a-t-il un monde où ces trois-là sont confondus ? Ou du moins deux d’entre eux ? Et si un utilisateur voulait simplement être alerté des nouveaux sujets sous Catégorie ou Tag ? Et sa Barre latérale refléterait simplement ces choix. Au lieu de fournir une quantité écrasante d’options, et si nous nous retirions simplement de leur chemin pour qu’ils puissent se concentrer sur la contribution à la communauté ?

Je sais que c’est beaucoup, et je ne veux sincèrement pas jeter d’huile sur le feu. Mais je connais les utilisateurs. Ou du moins les miens. Alors bien sûr, prenez-le pour ce que ça vaut. Quoi qu’il en soit, j’adore toujours le produit Discourse, et cet intérêt s’est amplifié avec l’introduction de la barre latérale. :slight_smile:

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J’ai déjà dit que le système de notification/e-mail nécessiterait un doctorat pour être pleinement compris, donc je suis d’accord avec vous en général, mais j’utilise « suivre le premier message » en tant que lecteur (passant à « suivre » pour les sujets qui m’intéressent vraiment), et avec mon propre forum, j’ai récemment économisé environ 20 $ par mois sur les e-mails en passant le paramètre par défaut de certaines catégories de « suivre » à « suivre le premier message ».

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Cette option est géniale pour les sites avec des catégories Annonces ou Actualités. Je veux être notifié lorsqu’il y a un premier nouveau message réel, mais pas de chaque commentaire sur ce message.

Pour un exemple concret, regardez la catégorie Blog de Home Assistant. Un nouvel article de blog ? Oui, s’il vous plaît, notifiez-moi. Chacune des centaines de réponses variant entre « ouais bon travail » et « tu as déplacé mon fromage alors je te déteste maintenant » ? Pas vraiment !

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Excellent exemple, mais permettez-moi de jouer l’avocat du diable : combien de personnes utilisent réellement Discourse comme… un outil de blog ou d’actualités ? Je ne le vois même mentionné nulle part sur la page d’accueil de Discourse ou sur les pages de fonctionnalités suivantes. En fait, il ne mentionne que “l’intégration de blog”. Discourse est un outil de création de communauté.

Parce que Ghost est un outil de blog. Et Wordpress aussi. Discourse n’essaie pas de concurrencer ces plateformes ; au contraire, elles s’y intègrent très bien. Utiliser Discourse comme outil de blog est certainement unique, mais cela justifie-t-il une fonctionnalité intégrée que nous essayons maintenant de démêler pour distinguer l’ensemble complexe des fonctionnalités de “notification” ?

J’aimerais savoir ce que @sam et d’autres en pensent. Parce que cela a beaucoup à voir avec l’identité de Discourse.

Je pense que votre exemple a du sens si “Suivre le premier message” est un plugin mais pas nécessairement une fonctionnalité intégrée, forçant les sites axés sur la communauté à comprendre comment démêler le réseau complexe d’options de notification.

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Je pense que « Regarder le premier message » est pertinent pour la plupart des sites ? Évidemment, c’est une préférence utilisateur et donc pas du tout obligatoire, mais c’est idéal pour être informé de tout nouveau sujet dans une certaine catégorie (ou tag) sans être submergé par toutes les notifications pour toutes les réponses ultérieures. Pouvez-vous me donner un exemple de site où cela ne serait pas utile ?

D’un point de vue pratique, je ne vois pas comment cela pourrait fonctionner en tant que plugin ?

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« le premier message de chaque nouveau sujet » est en fait : « chaque nouveau sujet », et nous pourrions vouloir le renommer en « suivre les nouveaux sujets ».

Je pense que c’est en fait le paramètre de notification le plus utile des trois. Vous êtes informé des nouveaux sujets, et si vous le trouvez intéressant, vous y participerez (ce qui le fera passer à suivre) ou le réglerez manuellement sur suivre.

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J’adore.

J’essayais simplement de me pencher sur la complexité des notifications et sur la manière de les simplifier. C’est peut-être une voie : s’ils ne font que suivre les Nouveaux Sujets, les autres options ont-elles un sens ? Sont-elles nécessaires ?

Je suis toujours curieux de savoir si Discourse dispose de données sur les taux d’utilisation, ou de retours d’utilisateurs réels (non-administrateurs) pour aider à informer, car il semble que nous travaillions tous sur beaucoup d’hypothèses.

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Idée intéressante - tiens ma bière - je vais rassembler des données des forums que nous hébergeons.

Paramètres au niveau de la catégorie d’utilisateur ci-dessous. J’ai juste compté tous les paramètres de tous les forums, donc certains grands forums pourraient biaiser avoir un impact important sur les chiffres.

Je dirais, supprimons le suivi et renommons « suivre le premier message » en « suivre les nouveaux sujets » (et « suivre » en « suivre les nouveaux messages »)

pourcentage niveau
20,2% régulier
11,7% suivi
33,8% regarde
34,2% suivre le premier message
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Je ne choisis jamais le « suivi », mais il pourrait être bon de le conserver comme quelque chose qui se produit en arrière-plan (après avoir lu quatre minutes ou autre chose) car le nombre de choses attire votre attention. Je pense que le suivi vous donne juste des chiffres dans un cercle, et la façon dont un sujet est actif rend les chiffres de différentes couleurs. Le tout est hideux mais fonctionne en quelque sorte.

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Eh bien, je suis de toute façon notifié ici. C’est pour ça qu’on a… nouveau.

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Des décisions basées sur les données. Youpi !

Je pense que c’est une bonne étape, si nous devions abandonner quelque chose que seulement 11,7 % des utilisateurs trouvent utile, si cela signifie rendre les notifications plus efficaces avec (potentiellement) une meilleure intégration à la barre latérale.

Je pense que la nomenclature Suivi et Regarder est une énorme partie de la confusion, et je suppose, du manque d’adoption.

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Je suppose que vous voulez dire, par exemple, https://meta.discourse.org/new

C’est bien sur un petit site, ou si vous ne vous souciez pas de sélectionner ou de mettre en signet des catégories particulières. Mais sur un grand site, c’est juste un tuyau d’incendie. Définir cela pour certaines balises ou sujets vous permet de choisir les choses qui vous intéressent le plus et de les mettre en évidence pour attirer votre attention.

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Est-ce seulement ceux au niveau de la catégorie ? Les étiquettes s’en sortent-elles mieux avec le suivi ? Et cela signifierait-il que la plupart des suivis se font au niveau du sujet (topic_user.notification_level), ou la plupart optent pour « normal » ? (Et Mute n’a pas fait son apparition, ce qui est assez surprenant)

Pour information, je pense qu’avec « Suivre le premier message », vous recevez également des notifications s’il y a des modifications apportées à l’OP ? Il y a donc un petit plus que les nouveaux sujets.

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Les notifications de balises ne sont pas beaucoup utilisées.

Au contraire. Et je ne suis pas surpris, soit le suivi n’est pas très utile, soit je ne comprends pas son but.

Répartition de tag_users :

pourcentage niveau
0,5% régulier
1,9% suivi
10,4% surveillance
87,2% surveillance du premier message

J’ai explicitement laissé Mute de côté, car j’étais intéressé par les préférences de notification, et mute est principalement utilisé dans des scénarios différents. Je n’ai pas non plus inclus topic_user car la plupart d’entre eux sont créés automatiquement lorsque quelqu’un répond ou lit le sujet pendant un certain temps.

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Y a-t-il un moyen de savoir combien d’entre eux correspondent aux paramètres par défaut ? Peut-être que beaucoup de gens n’utilisent pas du tout les paramètres.