Inquietanti eventi di tracciamento 👻

Ci sono cose che noto da mesi, ma non ho mai segnalato, perchĂŠ non sono mai riuscito a ripeterle in modo coerente. Ma, alla fine, per caso, le ho catturate su video! (Quindi per favore perdonate le pause e la confusione nei movimenti del mio cursore.)

Le cose da osservare sono:

  1. Non letti vuoto
  2. Contribute > Feature che appare come ‘Normale’ (nonostante sia tracciato, come mostrato nelle mie preferenze) e che appare come ‘Tracciato’ solo dopo un aggiornamento della pagina
  3. Un argomento che appare misteriosamente tra i non letti (di diversi giorni fa, dalla categoria howto)

Il secondo punto è in qualche modo simile a un bug comune che vedo (ma che non sono mai riuscito a riprodurre in video), in cui faccio clic su un argomento da nuovo in una categoria che sto tracciando, ma il suo stato non viene mostrato come tracciato a meno che non aggiorni la pagina. (Mi chiedo se sia correlato a questo.)

Proprio prima di registrare questo, stavo cercando di riprodurre quel bug tracciando Contribute > Bug e facendo clic su uno dei suoi argomenti dalla scheda non letti. Non sono riuscito, ma dopo aver smesso di tracciare Contribute > Bug, la mia scheda non letti è stata riempita con circa 20 argomenti chiusi in Contribute > Bug risalenti al 2015, che sembra essere lo stesso bug del punto 3.

Non capisco perchĂŠ questo possa accadere. :ghost:

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What are the repro steps?

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There are two bugs here.

I can’t consistently reproduce the first, where the correct notification level is only shown after a refresh (of a category, or a topic). It’s been happening to me for months, but whenever I try to reproduce it, it doesn’t happen.

The second, which I think is a bit more minor, but still a nuisance can be reproduced (for a limited time only) like so:

  1. Clear /unread
  2. Track a category currently set to ‘Normal’
  3. Go back to /unread and observe posts not previously in it

I’ve been able to do this with a number of categories, but only once for each. Once I’ve dismissed the posts from unread, they never appear again.

Consistently reproducing it takes a little more work, so hold onto your hats, it’s gonna get a bit crazy:

  • Go to unread in a category of your choosing which has a notification level of “Normal”, observe nothing there:

  • List all the currently tracked topics in that category (and remember, or take a screenshot of them):

  • Enter a topic from that category not on that list:

  • Start tracking the category
  • Again list tracked topics in that category
  • Observe the topic you just opened in that list:

  • Go to unread, and again observe that topic in the list:


TL;DR

So, the bug here is that previously opened topics in a category become tracked, and appear in unread (unless previously dismissed), when the category is tracked, whereas nothing happens to old not-opened-before topics.

To me, what should happen is either:

  • Nothing changes about the notification status of old topics in a category when it becomes tracked, previously opened or not.

or

  • All old topics become tracked when the category is tracked, but are automatically dismissed, so only new activity appears in the unread tab.

I lean towards the second solution, provided explicitly set notification levels on topics are kept.

I haven’t investigated how this works with other notification levels, I imagine its the same, but I feel it would confuse things for the time being.

So in relation to

What part is considered as “not working as expected”?

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2 parti:

La prima riguarda il fatto che gli argomenti non vengono tracciati implicitamente come dovrebbero. Se lo fossero, tutti gli argomenti di Community Building > Praise dovrebbero apparire in questo passaggio:

Sembra che quell’elenco mostri solo gli argomenti con un record di tracciamento impostato su “tracciato”, e questo non funziona come previsto. Il comportamento corretto dovrebbe essere mostrare tutti gli argomenti con un record di tracciamento impostato su “tracciato”, nonché tutti gli argomenti appartenenti a categorie tracciate. (Lo stesso discorso vale per l’opzione “osserva”.)

Inoltre, sebbene abbia senso:

sembra che la stessa funzionalitĂ  manchi quando un utente traccia una categoria. Non dovrebbe essere creato un record di tracciamento anche quando viene pubblicato un nuovo messaggio in un argomento?

La seconda parte riguarda la comparsa di argomenti apparentemente arbitrari come non letti quando si traccia una categoria (presumo sia un effetto collaterale del cambiamento dello stato di tracciamento degli argomenti passati da “regolare” a “tracciato”), cosa che potrebbe essere risolta rimuovendo automaticamente tali argomenti dallo stato di “non letti”.

What are your Preferences → Other
Consider topics new when
and
Automatically track topics I enter
settings?

I haven’t viewed them yet

never

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Questa è una cosa che ho trovato un po’ di tempo fa, e si può trovare un thread qui (non sono del tutto sicuro del perché sia stato spostato da Contribute > Bug a Contribute > Feature).

Il thread è piuttosto confuso perché inizialmente pensavo che il problema fosse causato dall’importazione iniziale da phpBB. Quindi ecco un tentativo di riassumere:

Si riduce al fatto che un topic non può essere contemporaneamente nuovo e non letto:

  • Anche se è implicitamente tracciato, il topic non appare in non letto perchĂŠ l’utente non l’ha mai visualizzato
  • Il topic non appare in nuovo perchĂŠ supera la soglia di qualsiasi impostazione “Considera i topic nuovi quando” tu abbia

È un problema difficile da risolvere, perché far apparire ogni singolo vecchio topic in una categoria nella tua scheda ‘non letto’ non è davvero una buona esperienza utente.

“Ignorarli automaticamente” è piuttosto costoso a livello di database (verrebbe creato un nuovo record TopicUser per ogni singolo topic nella categoria che hai appena tracciato).

Non siamo davvero arrivati a un’idea ordinata per risolvere il problema, e la discussione si è un po’ spenta. Un’opzione che @sam ha proposto era

All’epoca, pensavo che questa potesse essere una buona idea:

Ma

TL;DR: Non ho una soluzione, ma spero che questo renda il problema piĂš chiaro :wink:

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And for the other issue in this thread:

I can reproduce this consistently here on meta for categories. Repro steps:

  1. Go to your user preferences, remove all tracked categories
  2. Go to a category page, e.g. #meta, and observe that the ‘notification level’ indicator is “normal”
  3. Go immediately to your user preferences, by clicking your avatar in the top right, then the cog
  4. Add the category you just visited, e.g. #meta, to your “tracking” categories
  5. Press “save changes”
  6. Press the back button in your browser to return to #meta, and observe that the ‘notification level’ indicator is still “normal”
  7. Refresh the page, and observe that the ‘notification level’ is now “tracked”

If you replace step 6 with visiting the category page by some other route, the tracking status appears correctly.

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From a practical perspective, that doesn’t make sense to me. If I buy a book and put it on my shelf having not opened it, it is both new and unread.

Wouldn’t it be possible to have an old topic (with no tracking record) only appear in unread when there’s new activity on it?

So, just as a tracking record is created on new activity for topics in watched categories, a tracking record would be created on new activity for topics in tracked categories.

Combined with the above, couldn’t we just dismiss topics where the tracking record has been changed to “tracking” as a result of tracking the category, which would mean the same user experience, without any additional database writes? (If I understand how tracking records, dismissing and TopicUser relate.)

This way, it seems to me, we could have a mailing list experience for tracking too! :smile:

Sure, I agree. I was talking purely about how it currently works in discourse.

I believe @sam thought this would have major performance issues

I’m 99% sure a new record isn’t created for tracked topics - @sam said “created when we notify users”, and tracking doesn’t cause notifications. Maybe fixing this is the solution :slight_smile:

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Do you know if there’s an architectural issue which means the new/unread either/or has to be the case?

Indeed, I was proposing this as a solution which seems to not have any major performance issues.

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I assume it’s by design - having a topic listed on the new tab and the unread tab would be a bit weird.

Taking your book analogy, while it can be both unread and new, you can’t put it on your “new” shelf and your “unread” shelf simultaneously :wink:

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Ok… I’ve done some testing in my dev environment. As a simplest possible repro:

  1. Set previous visit timeout hours site setting to 0, to make testing quicker
  • User A sets “Consider topics new when” to “created since I was last here”
  • User A sets Category1 to tracked
  • User B posts in Category1
  • User A observes the topic in ‘new’, but does not open it
  • User A leaves the site
  • User A comes back to the site later, and User B’s post is gone from the ‘new’ tab
  • User B posts again in the same topic
  • The topic does not appear in either ‘new’ or ‘unread’ for User A, even though they are tracking the topic

That same repro works for ‘watching’ a category as well. A notification is sent, but no TopicUser row is created (checked on the rails console). It seems that this:

is not happening for some reason, both for watched and tracked categories.

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Would it though? We already have topics listed in the latest tab and the new/unread tabs simultaneously. And the two (new and unread) are for different purposes: new is “show me the newest topics on this site” and unread is “show me topics I’ve expressed an interest in, but haven’t (finished) read(ing)”. For new to achieve its purpose it has to have unread topics in it which are new, and for unread to achieve its purpose it needs to have new topics in it which are unread.

Currently the unread tab is rather dysfunctional.

Interesting, thanks for doing all this investigation! So it would seem like if this did actually happen (or more specifically, a TopicUser row was created on topic update, rather than notification, to include tracked categories), then our problems here would be solved. @sam thoughts?

I am fine to change the semantics of “tracked category” so it means, if a category is tracked it will unconditionally show up in new regardless of your new duration, it does not mean this now.

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