Estructurando una comunidad de soporte activa migrando desde Facebook

¡Vaya, gracias a todos por las respuestas! También me impresionó mucho encontrarlas en mi correo electrónico esta mañana: la integración con el correo electrónico será un gran activo para nuestra comunidad.

¡No me sorprende! Tiendo a sobre-diseñar y sobre-optimizar. Empecé a leer el artículo de @HAWK sobre etiquetas, que me es útil.

Dato curioso, hace casi 20 años escribía esto: https://climbtothestars.org/archives/2006/02/11/tags-and-categories-are-not-the-same/ (si alguien lo recuerda, en ese momento WordPress trataba a ambos como lo mismo y yo tuve algunos problemas con eso :joy:) – pero la relación entre etiquetas y categorías en un contexto de publicación, o contexto comunitario, no es la misma, por lo que es muy útil leer sobre etiquetas en Discourse. También porque parecen algo más “estructuradas/ontológicas” que la forma en que suelo ver las etiquetas en mi mundo.

Así que, definitivamente, a la luz de esto, creo que Senvelgo, dosis altas, diferentes tipos de equipo, emergencias, etc., probablemente deberían ser todas etiquetas. Mi conclusión es: usa una categoría si hay un problema de derechos de acceso o una “caja” muy específica para el caso de uso/tema cubierto.

Bajo esa luz, los veterinarios son claramente una categoría (porque es privado para ellos). El duelo/muerte también, porque queremos “gestionar” esas publicaciones fuera del flujo regular de publicaciones.

Creo que “Principiantes/Bienvenida” también necesita ser una (prueba: ya lo separamos en Facebook).

El consejo sobre la dosis podría justificar una categoría separada porque queremos controlar los derechos de publicación de manera diferente allí (por otro lado: ¿la gente lo “rodeará” tratando de colar sus publicaciones de consejos de dosificación en otros lugares? seguro…).

Algo que no está claro: ¿podemos dar “derechos de moderación” a ciertos usuarios sobre ciertas etiquetas? Por ejemplo, si tenemos “soporte técnico” o “comida” como etiqueta en lugar de categoría, ¿podemos tener miembros que tengan derechos para moderar la discusión en esos temas pero no en otros?

En nuestro caso, tenemos ocho años de vida comunitaria activa de los cuales sacar provecho, por lo que tenemos una visión bastante buena de sobre qué publica la gente, en Facebook. Es cierto, sin embargo, que estar en un entorno diferente cambiará los comportamientos, por lo que es una incógnita.

Podemos buscar las fechas de unión manualmente y no tenemos correos electrónicos. Sin embargo, como tenemos una cultura de “incorporación de miembros”, tenemos listas manuales de cohortes de miembros por nombre de usuario. Mi idea es pedir a la gente su nombre de Facebook cuando se registren, y su fecha de unión si la recuerdan. Luego podemos clasificarlos en grupos de usuarios según el año en que se unieron. Veremos si vale la pena intentar automatizar eso.

Sí, soy muy consciente de este problema. En nuestro caso, necesitamos equilibrarlo con la “sobrecarga” para nuestros nuevos miembros (que no migran). Los miembros suelen unirse a nuestra comunidad cuando su gato es diagnosticado recientemente, a menudo en mal estado, y están entrando en pánico. Al ver la “intensidad” de la participación de nuestros miembros activos, todo lo que la gente está haciendo en términos de cuidados (que su veterinario no les ha dicho), estamos en un espacio con un riesgo muy alto de crear más angustia para las personas que estamos tratando de apoyar.

Aquí es donde surge la idea de “dividir las cosas” para que las personas no se enfrenten a todo y al fregadero cuando todo lo que pensaban que iban a obtener eran algunas palabras amables y uno o dos consejos.

Esto estaría definitivamente abierto a todos. Pero ¿hay alguna forma de excluir las publicaciones de esa categoría del feed de “todo”? ¿O crear un feed “todo” ad hoc que no sea realmente todo?

Gracias, definitivamente echaré un vistazo a esto.

Para darte una idea de con qué estamos lidiando, aquí hay una idea de nuestra documentación actual en Google Docs, que honestamente funciona bastante bien por ahora. Hay una Página de Índice que es más o menos donde asumimos que la gente comenzará, y una Lista Maestra para las personas que son ratas de biblioteca o que solo están tratando de encontrar algo específico.

Los problemas:

  • no están “en la web” a pesar de ser documentos públicos de Google, y me gustaría que fueran más fáciles de encontrar para el público en general => la primera idea fue convertirlos en páginas web en el sitio de WordPress que tenemos
  • a la gente le cuesta enlazarlos, y también “recordar” lo que existe => tenerlos integrados en Discourse sería interesante a ese respecto, siempre y cuando se pueda hacer de una manera que también satisfaga el primer punto anterior

Lo que funciona bien:

  • podemos distribuir los derechos de acceso por documento al puñado de personas que podrían contribuir a mantenerlos actualizados
  • se imprimen bien, lo cual es importante en un mundo (el mundo veterinario) donde el papel todavía tiene un lugar muy importante
  • una vez añadidos a la unidad de Google de uno, son buscables

Para ayudar a la gente a encontrar su camino a través de la documentación, recientemente los hice accesibles a través de una interfaz de IA/chatbot con NotebookLM, pero espero que algo similar pueda ser posible dentro de Discourse.

Si recuerdo bien cuando probé el plugin de Docs, realmente no funcionó para mi caso de uso porque hace que los documentos se parezcan demasiado a temas. Pero tal vez mi forma de pensar sobre esto todavía necesita evolucionar.

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Desafortunadamente no / depende. Las etiquetas (grupos) tienen muy pocas características de “seguridad” en comparación con las categorías más completas, ejemplo:


Por último, algo sobre la apertura de Discourse: ¿va a ser su comunidad una comunidad abierta de “registro gratuito para todos” o requiere aprobación del administrador para los registros?

Si es lo primero, recomiendo encarecidamente configurar la prevención de spam utilizando un LLM (Modelo de Lenguaje Grande) económico.

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Mayormente, aprobación del administrador. Una forma en que mantenemos la comunidad de alta calidad es prestando atención a quién dejamos entrar y conociendo activamente a las personas y orientándolas a su llegada.

gracias por la información sobre las etiquetas. A medida que nuestra comunidad ha crecido y se ha vuelto más activa, hemos sentido la «necesidad» de poder tener «moderadores de temas», es decir, personas encargadas de moderar ciertos temas como comida o problemas técnicos.

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Sí. Consulta la configuración default_cateegories_muted.

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Aquí es donde estoy (después de escribir todo esto, me doy cuenta de que mi estructura no ha evolucionado mucho… pero lo ha hecho, un poco):

  • área de bienvenida para nuevos miembros (orientación, presentación, preguntas generales básicas respondidas)
  • prepararse para participar en la comunidad y manejar la FD:
    • archivos de gato → el miembro tiene archivo de gato
    • soporte técnico: hoja de cálculo y uso de Discourse → el miembro tiene hoja de cálculo
    • equipo: conseguir, dar, discutir → el miembro tiene el equipo/kit de emergencia requerido
  • soporte/cuidado/manejo de la FD (¿acceso quizás parcialmente limitado hasta que el miembro haya superado la etapa de bienvenida? ¿o basado en otra cosa? necesito pensar más en esta parte y ver qué criterios permite el sistema Discourse, aparte de los grupos… ¿es posible añadir etiquetas a los perfiles de los miembros? hmm supongo que eso sería como “añadirlos a un grupo”…)
  • comida: siempre hay preguntas sobre esto, y es algo para lo que tenemos “especialistas”, realmente creo que es bueno tenerlo separado para que sea visible, lo que al mismo tiempo atraerá gente y nos ayudará a reorientarlos
  • duelo: separado para evitar inundar la categoría general (¿o quizás subcategoría de la general, pero excluida de la lista de nivel superior, silenciada?)
  • veterinarios: privado
  • fuera de tema: autoexplicativo
  • ayudantes: privado
  • equipo de administración: privado

gestionado con etiquetas, al menos para empezar: senvelgo, dosis alta, emergencias, comorbilidades, tipos de insulina, apoyo moral, horarios irregulares, cambios de insulina, tipos de equipo, dar/segunda mano

Estoy indeciso sobre la formación en comportamiento/médica, pero supongo que podemos empezar como una etiqueta… aunque como con la comida, darle su propia categoría podría comunicar útilmente (en este caso) lo importante que es.

También estoy indeciso sobre el consejo de dosificación, porque aquí es donde hay una “curva de aprendizaje”, no estamos solo para darles la respuesta (como para muchas otras preguntas) sino para enseñarles a ser autónomos… así que, sigo pensando que una categoría separada tendría sentido. Además, queremos imponer algunos prerrequisitos. Ya lo hacemos con las reglas de la casa en facebook, pero la gente sigue eludiéndolas y los ayudantes no siempre se dan cuenta… con una categoría separada estaría claro: aquellos con luz verde obtienen derechos de publicación en esa categoría, y si aparece una publicación en la categoría equivocada con una solicitud de consejo de dosificación, significa que no se debe responder “simplemente”.

¿O simplemente hacemos de comida, formación médica y consejo de dosificación (¿y apoyo para el duelo?) subcategorías de “soporte/cuidado”? Cuando una categoría tiene subcategorías, ¿es posible crear un tema en la categoría principal o en una de las subcategorías? En ese caso, eso daría una “salida” con respecto a la parálisis de elección: en caso de duda, publicar en la categoría principal, ¿y los moderadores amigables lo moverán a la correcta?

Supongo que hay temas o configuraciones que permiten mostrar etiquetas seleccionadas como una “barra de menú”, con una selección de etiquetas diferente por categoría. Por ejemplo, para la categoría “equipo”, tendríamos “botones de etiqueta” para jeringas, insulina, monitores de glucosa, tiras reactivas, etc.

Pero para la categoría general podríamos tener otras etiquetas presentadas.

Me doy cuenta, al escribir esto, de que me cuesta decir “categorías” cada vez porque en mi mente, estoy pensando en este diseño de comunidad dentro del paradigma de “tableros” o “foros”. Así es como estoy pensando en las categorías de Discourse, pero tal vez no sea del todo correcto. El tipo de separación que siento entre estos varios “espacios” que imagino para la comunidad es más como espacios físicos separados, en realidad. Podría estar forzando un poco las categorías, más allá de cómo fueron pensadas o esperadas para ser usadas.

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Sí, eso es posible.

Pensé que podría serte relevante saber que el uso de etiquetas también se puede restringir a ciertas categorías, o que ciertas categorías pueden requerir que el usuario agregue etiquetas de un grupo de etiquetas específico. Set up structured tagging with tag groups and category tag restrictions :warning: Estas reglas no se aplican al personal, por lo que para probar la configuración necesitas una cuenta de prueba separada.

Tu descripción de las categorías como “espacios” me recordó la siguiente publicación de blog donde se describen como “habitaciones”:

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Categorías como habitaciones es exactamente como lo veo, pero entonces, la etiqueta “categorías” realmente choca con la imagen en mi cerebro. Sé que puedo reemplazar “categoría” con otra palabra, pero todavía me hace preguntarme, ¿por qué la elección? (particularmente ya que en mi mundo, un objeto puede pertenecer a más de una categoría a la vez, y si no estoy equivocado, aquí un tema solo puede pertenecer a una categoría, lo que parece más en línea con la metáfora del tablero o la habitación)

Acabo de seguir el enlace que me diste sobre el etiquetado estructurado, y creo que acabo de entender lo que me estaba volviendo loco. En realidad, las cosas llamadas “etiquetas” (tags) en Discourse son lo que yo llamaría categorías, ya que se pueden precrear y estructurar casi como una ontología. También pueden (quizás) usarse como lo que yo llamo etiquetas, pero aún no estoy seguro de eso: ¿puedo “lluvia de ideas” para 6-8 etiquetas para mi tema con muy poca fricción, al más puro estilo de taxonomía popular (folksonomy)?
Y entonces, las “categorías” de Discourse son en realidad algo que estaría más entusiasmado de etiquetar (como se mencionó anteriormente) como “tablero” o “espacio” o “foro” o “sala”… Quizás en mi mundo de gatos diabéticos me decantaría por la metáfora de la clínica veterinaria y mis categorías de Discourse podrían ser:

  • mostrador de recepción
  • sala de espera
  • oficina (donde se sienta el técnico de informática)
  • sala de consulta (y quizás tendrías diferentes salas de consulta: el nutricionista, el especialista en comportamiento y, por supuesto, el endocrinólogo)
  • urgencias
  • tienda
  • funeraria (aunque no lo llamaríamos así :anxious_face_with_sweat:)
  • sala de descanso

¡Mmm, quizás algo para pensar!
editado para añadir: ¡probablemente también habría un psicólogo/trabajador social residente en esa clínica!

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Mmm… leer esto me hizo pensar en un navegador estilo mapa entre categorías :eyes:. Eso sería realmente genial.

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Me cuesta decir “categorías” cada vez porque en mi mente, estoy pensando en este diseño de comunidad dentro del paradigma de “tableros” o “foros”.

Sí… eso es común en algunos programas de foros más antiguos, donde siempre me desconcierta llegar a lo que yo considero un “Foro” y luego ver una lista de “Foros” para elegir :sweat_smile:

Pero parece que estás captando los términos de categoría y etiqueta aquí:

  • Las categorías definen claramente un área temática, o una audiencia, u otro factor único. Quieres no tener dudas sobre en qué categoría debe ir algo.
  • Las etiquetas son descriptores de contenido que a menudo pueden aplicarse a temas en múltiples categorías.

¿puedo “lluvia de ideas” de 6 a 8 etiquetas para mi tema con muy poca fricción, al más puro estilo de folksonomía?

Ciertamente puedes, ya sea eligiendo entre etiquetas existentes, o creándolas sobre la marcha, o ambas. De nuevo, sugeriría no dejar que todo el mundo cree nuevas etiquetas sobre la marcha. Si el personal/moderadores añaden gradualmente etiquetas a los temas a medida que son necesarias, deberías terminar con una biblioteca de etiquetas manejable para que todos elijan.

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Oh, @stephtara, otra sugerencia:

No estoy seguro de si ya has configurado tu sitio de Discourse (si no lo has hecho, prueba una versión de prueba, es gratis durante 14 días) –

Como ejercicio, puedes elegir al azar algunas publicaciones existentes de Facebook de los miembros e intentar emular a un usuario que se cambia a la comunidad de Discourse: crea un tema usando el mismo contenido para ver si es fácil clasificarlo bajo tus categorías/etiquetas. Mejor aún, crea un nuevo usuario (sin privilegios de administrador) cuando lo hagas.

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¡Gracias por la sugerencia! De hecho, hice la prueba en agosto con un puñado de miembros :sweat_smile:
La forma en que funcionamos ahora, ya tenemos documentación para moderadores y ayudantes que cubre los “tipos de publicaciones” típicos y cómo los manejamos, por lo que tengo una idea bastante clara de sobre qué publica la gente y cuál es un “viaje del miembro” típico en nuestra comunidad.

De hecho, comenzamos a trabajar en plantillas de publicaciones para ciertos escenarios (generalmente solicitudes de consejos descontinuados), y muchos de los videos explicativos que he hecho a lo largo de los años surgieron en respuesta a preguntas o problemas recurrentes; lo mismo podría decirse, de hecho, de la documentación.

Así que gran parte de cómo “analizo” la comunidad se basa en lo que hemos podido observar durante los últimos ocho años de participación de los miembros.

Esto me recuerda: algo que noté durante la prueba es que Discourse nos permite crear plantillas, y tengo muchas ideas sobre cómo usarlas. Pero no recuerdo si las plantillas tienen que estar vinculadas a una categoría, lo que sin duda sería un voto a favor de una categoría separada de “consejos de dosificación” o “archivos de gatos” y no solo una etiqueta.

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Son independientes de la categoría. Se alojan en su propia categoría y se pueden usar en todo el foro.

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¡Gracias! Pero ¿es correcto que se puede “forzar” una plantilla en una categoría? No estoy seguro de que mi pregunta esté clara.

Ejemplo: en la categoría “gatos”, en lugar de simplemente proporcionar un formulario de entrada de título + texto del cuerpo para un nuevo tema, sería genial poder tener un campo para el nombre del gato, un campo para la foto del gato, para el historial médico del gato, la insulina del gato, etc., etc.

O, otro ejemplo: consejo de dosificación, nos gustaría: qué insulina, dosis actual, número de inyecciones desde el último cambio de dosis, razones para querer cambiar la dosis, razones para no quererlo, signos clínicos…

Al escribir esto, me doy cuenta de que no estoy seguro hasta dónde llegan las plantillas: proporcionan texto preescrito en el formulario de entrada, pero ¿pueden realmente cambiar la “forma” del formulario de entrada, al igual que los campos de usuario personalizados añaden más campos al perfil de usuario o al formulario de registro?

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No creo que se refiera a esas plantillas. Más bien, a las plantillas de temas.

Bueno, en realidad hay varias opciones aquí. Para lo básico, consulta esto:

También hay una característica experimental que creo que es exactamente lo que estás buscando:

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Otro pensamiento: en la configuración actual (de Facebook), algunas áreas de las comunidades son en realidad chats grupales:

  • entrenamiento de los ayudantes
  • soporte técnico
  • fuera de tema

Así que me pregunto, ¿categoría o chat grupal? ¿Cuáles son sus criterios para elegir entre uno u otro?

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En mi opinión, las cosas fuera de tema deberían ser chats. La razón es que no se está enviando información vital o importante. Mis criterios para verificar serían realmente:

  • Información no importante que se comparte
  • Se necesitan respuestas rápidas
  • La búsqueda no es necesaria (o al menos no mucha)

¡Espero que tenga sentido!

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El chat es más efímero, rápido y fácil. Creo que es bueno tener el chat disponible y es genial que los miembros de la comunidad sepan que hay un lugar para hablar libremente donde todo lo que dicen desaparece después de un tiempo. Pero si es importante, ponlo en categorías.

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Ah, esa es la palabra que estaba buscando: ¡efímero!

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De acuerdo, entonces el «soporte instantáneo» (por ejemplo, soporte técnico) sería por chat. También está fuera de tema en el sentido de «pasemos el rato», pero tendría sentido tener una categoría si es para publicar cosas divertidas sobre o gatos y otros animales y, a veces, sobre la vida (muro interno de Facebook o Instagram).

Pero entonces, cuando alguien publica pidiendo consejo sobre dosis, «la hora de la inyección es en 30 minutos, ¿qué hago?», ¿debería ser eso un chat? Hemos experimentado en el pasado con chats para tratar emergencias críticas, pero en un entorno donde los ayudantes tienden a involucrarse demasiado y a «tomar el control» de los demás con demasiada facilidad (por lo tanto, a veces, incitando sin querer al miembro que enfrenta el problema a desconectarse y adoptar una postura más pasiva), me siento un poco cauteloso con los entornos de «soporte por chat». El ritmo (ligeramente) más lento del foro parece mejor.

También he notado que los chats comienzan a desmoronarse cuando superan cierto número de usuarios. La conversación va demasiado rápido y la gente se desconecta; creo que por eso tener una categoría de «fuera de tema» parece una opción… pero tal vez no sea una buena idea.

¿O tal vez podría haber múltiples «chats fuera de tema», como los canales de IRC de antaño…? ¿Ver el ambiente y pasar el rato en el que te sientas más cómodo? Pero entonces… oh, los dolores de cabeza de moderación…

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