The persistence of posts hidden by flags are a bane to our community

Concordo que isso deveria ser um recurso padrão no Discourse.

Nos últimos anos, tivemos uma política de moderação para excluir posts e respostas sinalizados em grande parte porque, se as pessoas puderem ver os posts sinalizados de alguma forma, elas parecem lê-los e continuar a ter problemas com o autor.

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Como você se sentiria em relação a ter estas postagens ocultadas automaticamente devido a um limite ocultas para não moderadores e não sinalizadores? (deixando-as visíveis como rascunhos para as pessoas que originalmente sinalizaram e para os moderadores)

Tenha em mente que este é um estado temporário, as pessoas podem se recuperar da ocultação automática corrigindo uma postagem.

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Parece bom para mim, obrigado Sam por investigar isso.

Eu estava pensando sobre os rastreadores da web, eles verão uma postagem oculta com apenas uma mensagem de “oculto” da mesma forma que um humano veria com um navegador normal, ou eles também verão e indexarão o conteúdo potencialmente inadequado que está oculto com CSS?

Outra questão relacionada é o histórico de revisões de postagens, sei que ele pode ser desativado para usuários normais, mas alguns usuários gostam e usam o recurso para edições normais de postagens inofensivas. Um usuário sugeriu que seria bom ocultar o botão de histórico de revisões em postagens que tiveram um sinalizador nelas. Caso contrário, os usuários podem (e irão) voltar e ver a postagem ofensiva original.

A proposta aqui seria ocultar completamente isso do anon, para que eles não o vissem e você não precisaria ocultá-lo com CSS.

Isso é um pouco um desvio, recomendo que você abra um novo tópico para discutir, mas mágica e casos especiais como este sempre vêm com algum tipo de custo.

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Temos discutido alguns detalhes sobre uma possível mudança, eis o que estamos planejando fazer atualmente:

  1. Continuar a mostrar “Esta postagem foi sinalizada pela comunidade e está temporariamente oculta” para todos enquanto uma postagem estiver neste estado.
  2. Fornecer a opção “Ver conteúdo ignorado” apenas aos seguintes usuários:
    • Autor da postagem sinalizada
    • Equipe (administradores, moderadores, moderadores de categoria)
    • Usuários TL4

Outros que sinalizaram a postagem deveriam poder ver o conteúdo original quando ele estiver neste estado? Originalmente pensamos “sim”, mas deixamos isso de fora acima, pois não vemos um forte motivo para permitir que eles continuem a vê-lo depois de ter sido ocultado.

Informe-nos se tiver algum feedback sobre esses detalhes.

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Muito obrigado @mcwumbly por analisar essas melhorias. Aqui estão meus $0,04 ajustados pela inflação –

Sim, parece necessário manter um espaço reservado para que os links de notificação por e-mail para a postagem oculta não quebrem.

  • E quanto a se a postagem oculta for a última em um tópico, ela ainda impulsionará o tópico e aparecerá como a postagem mais recente há N horas/minutos em tópicos “Mais recentes”?
  • Seria possível também ocultar ou substituir por “Sistema” o avatar e o nome de usuário do proprietário da postagem oculta? Eu tinha um sistema de moderação comunitária feito à mão muito semelhante a este na plataforma de fórum anterior antes de migrar para o Discourse, e dicas sobre quem foi atingido pelo martelo de moderação ou quem sinalizou suas postagens sempre levaram a muitas discussões controversas no tópico e nunca deram certo. Na minha experiência, é melhor eliminar silenciosamente o problema e seguir em frente.

Bom. Em relação aos usuários TL4, eu ainda não gostaria que eles vissem o conteúdo da postagem oculta, então, se possível, seria bom tornar isso opcional.

Eu também diria não. Acho que tem a ver com uma tendência psicológica fundamental de se fascinar com conflitos, e os usuários muitas vezes farão de tudo para perpetuar uma discussão.

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A partir de esta alteração, alteramos o comportamento conforme descrito por @mcwumbly acima, e usuários regulares (incluindo os próprios sinalizadores) não poderão mais expandir o conteúdo ignorado. Este é o novo comportamento base e não requer nenhuma configuração adicional.

Não incluímos a capacidade de configurar se os usuários TL4 deveriam poder fazer isso como parte desta alteração para manter o escopo gerenciável. Por padrão, os usuários TL4 ainda podem expandir o conteúdo oculto.

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Há algum plano para tornar isso configurável? Em nosso fórum, a maneira anterior estava funcionando bem e vários usuários já reclamaram por não poderem ler mensagens sinalizadas. Não tenho certeza se entendo o objetivo desse recurso de qualquer maneira. No momento, sua tela inteira pode ficar cheia de mensagens “Esta mensagem foi sinalizada”. Se o usuário não consegue expandir a mensagem, por que mostrar a mensagem “Esta mensagem foi sinalizada”?

De qualquer forma, o fato de todos poderem ler mensagens sinalizadas é um recurso um tanto desejado em nosso fórum, já que temos padrões bastante elevados para as mensagens, então uma mensagem sinalizada geralmente não significa que é spam completo, mas apenas que não agrega valor suficiente ao tópico. Também temos tópicos ativos onde as pessoas discutem por que suas postagens foram ou não sinalizadas e assim por diante. Nosso fórum é hospedado pela Discourse e estamos no plano empresarial, caso isso importe.

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Então, acontece que essa mudança é altamente problemática para uma comunidade em que estou. Em termos de nossa política e compromissos anteriores da organização com seus membros, bem, é simplesmente uma violação de promessas anteriores.

É um Discourse de organização privada; não são permitidas inscrições públicas. Não temos problemas com spammers e temos uma equipe de moderação ativa com regras formais. Nossos acordos internos no momento da migração para o Discourse foram baseados no fato de que sinalizações e moderadores podem fazer com que postagens sejam ocultadas, mas que nenhuma postagem seja excluída ou tornada completamente inacessível (o que alguns viam como censura). Nosso Discourse está configurado para que postagens ocultadas nunca sejam excluídas automaticamente.

É um tanto inevitável que façamos um rollback se não houver opção de controlar essa mudança inesperada de comportamento.

Existe alguma chance de isso se tornar algo que possa ser ativado/desativado em uma configuração? Caso contrário, teremos que considerar a edição manual do código que executamos (auto-hospedado), algo que preferiríamos muito não começar a fazer, mas que é muito melhor do que migrar para longe do Discourse ou parar todas as atualizações.

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Isso seria um #recurso útil para comunidades privadas, na verdade. Na versão mais recente, uma correção de bug ocorreu e fez com que as bandeiras se comportassem de maneira diferente. Portanto, uma configuração para alternar bandeiras que ocultam postagens seria útil.

Está tudo bem para nós que as bandeiras da comunidade ocultem postagens, é claro - desde que o restante da comunidade ainda tenha a opção de clicar para ver a postagem.

Na verdade, costumava ser assim antes de uma correção de bug que fez com que as bandeiras ficassem sempre ocultas. (O comportamento não foi intencional), mas é aceitável colocar uma opção para mostrar postagens em níveis de confiança mais baixos.

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Isso é muito semelhante à comunidade que administro, em particular, quando uma conversa… robusta… está ocorrendo, quaisquer posts ocultados (geralmente fora do tópico) que desaparecem trazem acusações de censura.

Observo que há um controle para ajustar “A probabilidade de um post sinalizado ser ocultado”. Chamado de “sensibilidade de ocultar post”, caso alguém esteja se perguntando. Ajustei isso para ver se reduz as reclamações.

Uma configuração de visualização de posts ocultados baseada no nível de confiança seria muito apreciada.

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Acho que um item deveria ser adicionado em sitesettings, que é o grupo que permite a visualização de posts sinalizados.

Mas eu não tenho experiência em submeter PRs para o Discourse…

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Em geral, ainda discordo dessa mudança em primeiro lugar. Mesmo como um usuário normal, quero que o botão “mostrar conteúdo ignorado” volte.

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Graças à orientação de @nat, enviei um PR para o core. Agora você pode personalizar quem pode ver posts ocultos. :partying_face:

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