Es gab bereits viele Themen, in denen die optionale Implementierung einer Paginierung über einen „Mehr anzeigen“-Button gefordert wurde. Hier ist das mir bekannte, aktuellste Beispiel. Das Kern-Team von Discourse hat dies konsequent abgelehnt und dabei in typischer Weise sehr gute Gründe für ihre Position dargelegt.
In den letzten Jahren wurde dieses sogenannte „unendliche Scrollen“ jedoch zunehmend mit suchtförderndem Verhalten in Verbindung gebracht, insbesondere in Kombination mit anderen Designmerkmalen wie Upvotes, Push-Benachrichtigungen und/oder algorithmischen Feeds. Angesichts dessen sowie potenzieller rechtlicher Konsequenzen empfehle ich dem Kern-Team, ihre Position noch einmal zu überdenken.
Es lohnt sich, den Mechanismus von dem Schaden hier zu trennen. Die Forschung zu süchtig machendem Design in sozialen Medien verweist auf algorithmische Kuratierung, Feeds mit variablen Belohnungen und Engagement-Optimierung, nicht auf Endlosscrolling als eigenständiges Feature. Discourse hat keines davon. Es ist eine flache, chronologische, nahezu vollständig unmanipulierte Liste ohne Algorithmus, keine gesponserten Inhalte und keine Funktionen, die darauf ausgelegt sind, Sie zum Weiterscrollen zu verleiten. Das Scrollen ersetzt lediglich einen Button „Nächste Seite".
Die rechtlichen Bedenken, auf die Sie sich beziehen, gelten für Plattformen, die bewusst eine zwanghafte Nutzung engineered. Eine trockene Themenliste, die zufällig keine Seitenzahlen hat, erfüllt diese Schwelle nicht.
Endloses Scrollen (oder allgemeiner: Bodenlosigkeit) wird durchgehend als eines der Hauptwerkzeuge genannt, die gezielt auf Suchtverhalten ausgelegt sind.
Und es gibt Tausende oder Zehntausende von Discourse-Instanzen, die für ganz unterschiedliche Zwecke konzipiert sind. Einige davon (wie meine) befinden sich im akademischen Umfeld, wo dieses Thema sehr sensibel ist. Die Tatsache, dass Discourse nun sehr einfach KI integriert, erhöht dieses Risiko zusätzlich.
Ich finde, du unterschätzt das Risiko und die Ernsthaftigkeit dieses Problems erheblich.
Dass Discourse die Integration von KI vereinfacht, ändert nichts am Scroll-Mechanismus, und dieses Risiko würde gleichermaßen für eine paginierte Liste gelten, wenn das generierte Inhalt das Problem ist.
Discourse ist in dem Sinne bodenlos (wie bei alten Foren, und selbst dann gibt es ein gewisses Limit), wie ein langes Buch bodenlos ist. Soziale Medien sind so konstruiert, dass sie süchtig machen. Diese beiden Konzepte zu vermengen, unterschätzt, wie gezielt die schädlichen Designmuster eingesetzt werden.
Wenn die Standardeinstellungen von Discourse tatsächlich mit den Anforderungen Ihrer Institution unvereinbar sind, gibt es andere Tools, die besser für diesen Kontext geeignet sind.
In jedem Fall wurde die Support-Frage beantwortet. Es sei denn, es gibt weitere Vorschläge zur Lösung des OPs, schlage ich vor, diese Debatte hier abzubrechen.
Und zur Klarstellung: Ich liebe Discourses endloses Scrollen und hoffe, dass es dort nie eine Paginierung geben wird. Meiner Meinung nach funktioniert das einfach besser für Foren. Ich frage mich also: gehören Foren und insbesondere Discourse in dieselbe Kategorie wie Social-Media-Plattformen wie Facebook, TikTok, X/Twitter, LinkedIn, WhatsApp usw.? Da bin ich mir nicht so sicher…
@Lilly hat mehrere Referenzen aus der Perspektive der psychischen Gesundheit zu diesem Thema veröffentlicht.
Ich finde es auch erwähnenswert, dass es potenzielle rechtliche Konsequenzen geben könnte, unabhängig davon, ob man seine Plattform als suchterzeugend betrachtet oder nicht. In den USA, wo ich lebe, haben mindestens drei Staaten (CA, MN und NY) bereits Gesetze verabschiedet, die Warnhinweise verlangen, wenn bestimmte Funktionen vorhanden sind, und ähnliche Gesetze werden in anderen Staaten geprüft. Das Gesetz von New York verlangt beispielsweise „Warnhinweise auf Social-Media-Plattformen, die einen suchterzeugenden Feed, Autoplay, unendliches Scrollen, Like-Zählungen und/oder Push-Benachrichtigungen anbieten“.
Drei dieser Funktionen werden auf vielen Discourse-Foren weit verbreitet genutzt, aber nur eine scheint nahezu unmöglich zu deaktivieren.
Ich verstehe, dass Menschen unendliches Scrollen mögen – ich mag es auch. Ich verstehe jedoch nicht die Zurückhaltung, diese Option anzubieten. Ich habe Beiträge gesehen, die darauf hinweisen, dass dies eine technische Herausforderung ist, und das bezweifle ich nicht. Das ist umso mehr ein Grund, warum das Kernteam dies angehen sollte, statt einer Drittpartei.
Es gibt hier eine noch wichtigere Nuance. Das Scrollen in Discourse ersetzt die Paginierung. Genau wie bei der Paginierung ist es nicht unendlich.
Sie wählen eine Kategorie, einen Filter oder eine Sortierreihenfolge aus und erhalten innerhalb dieses Bereichs Themen in der gewünschten Sortierreihenfolge.
Unendliches Scrollen bedeutet, dass kontinuierlich neue Inhalte in den Feed eingespeist werden, außerhalb dessen, was Sie ursprünglich zum Ansehen ausgewählt haben.
Nun ist dieser Gesetzentwurf etwas schlampig, da er „unendliches Scrollen
Wenn du dir die Meinungen von Teammitgliedern und ehemaligen Teammitgliedern hier ansiehst, wirst du verstehen, warum sie der Meinung sind, dass das Hinzufügen dieser „technisch anspruchsvollen
Nimmt man nur das oben erwähnte New Yorker Gesetz zur Hand: Wenn eine Website usw. „unendliches Scrollen … als wesentlichen Bestandteil der erbrachten Dienste anbietet oder bereitstellt …", dann ist sie automatisch eine „süchtig machende Social-Media-Plattform“, es sei denn, der Generalstaatsanwalt stellt fest, dass die Website usw. die hier beschriebenen Funktionen „für einen gültigen Zweck anbietet, der nichts mit der Verlängerung der Nutzung einer solchen Plattform zu tun hat“.
Ist unendliches Scrollen ein wesentlicher Bestandteil der erbrachten Dienste? Steht es in keinem Zusammenhang mit der Verlängerung der Nutzung? In der Praxis bezweifle ich, dass kleine Forenbetreiber den Generalstaatsanwalt in New York kontaktieren werden, um eine Entscheidung einzuholen, und ich bezweifle ebenfalls, dass sie überhaupt Interesse daran haben wird, gegen uns Maßnahmen zu ergreifen.
Der Begriff „süchtig machender Feed“ ist in https://www.nysenate.gov/legislation/laws/GBS/1500 recht eng definiert und scheint auf personalisierte Algorithmen ausgerichtet zu sein, die Discourse nicht verwendet. Die anderen dort definierten Merkmale könnten jedoch auf Discourse-Foren zutreffen (Push-Benachrichtigungen, Autoplay, unendliches Scrollen, Anzahl der Likes).
Oh, mein Beitrag sollte nicht speziell mit dir argumentieren. Es ist eine knifflige Sache, dies im Gesetz präzise zu erfassen, aber ich stimme zu, dass diese Formulierung den Nagel nicht ganz auf den Kopf trifft.
Ich persönlich scrolle, bis ich bei ‘Letzter Besuch’ ankomme (was nicht immer leicht zu erkennen ist), und wäre froh, wenn der Discourse-Feed dort aufhören würde. Es ist keine Paginierung, aber auch kein unendlicher Feed. Mag das jemand anders auch so?
Das gefällt mir nicht, weil ich nicht jedes Mal sofort alles lese, was mich interessiert. Also scroll ich nach ein oder zwei Tagen über den Punkt hinaus, an dem ich zuletzt war.
Was das süchtig machende endlose Scrollen angeht: Facebook bietet einen Feed voller noch nicht gesehener Inhalte. Discourse nicht.
