então você está culpando a ferramenta por quê exatamente? qual é a “falha”? Li todas as suas postagens neste tópico e estou realmente lutando para ver qual é o seu ponto em tudo isso, além de que você está insatisfeito com a moderação em outro fórum que por acaso usa Discourse.
quais resultados indesejáveis? que você teve uma postagem sinalizada com a qual não concordou? como a “ferramenta” é a culpada aqui?
é isso que você está perguntando?
se você tem sinalizadores excessivamente zelosos, talvez possa criar um grupo personalizado para tais usuários, então omiti-los desta configuração (e talvez bloqueá-los no TL-1), ou limites de taxa de nível de confiança, etc. os sinais iniciam pms com moderadores para que você possa apelar lá.
se a sinalização é um problema no fórum, então talvez a política de moderação (esperançosamente o fórum tem uma) e os termos de uso precisem ser revisados e atualizados?
Parece que o problema que você está falando é a forma como o sistema responde automaticamente às bandeiras quando não há presença de moderador para revisá-las e elas ficam sem solução? Milhares de membros podem ser muitos para esta comunidade onde você está experimentando isso.
Uma solução para isso seria uma mudança nas configurações para que não haja uma resposta automática aos relatórios de bandeira da comunidade, mas que estes apenas alertem um moderador que possa tomar uma decisão sobre eles? Se os mods/admins do site sobre o qual você está falando não estão abertos a novas ideias como essa, então pode não haver nada que você possa fazer.
Você poderia, de fato, ajustar o limite de sinalização para ocultar posts. No entanto, você corre o risco de ter posts visíveis que talvez devessem ser ocultos até serem devidamente revisados.
Na minha experiência, seja em um Fórum Discourse, Reddit, FB, etc., as pessoas são frequentemente impacientes e esperam resoluções rápidas. Talvez seja uma questão cultural completa, pois isso também ocorre com produtos comprados que exigem suporte pós-venda.
Uma ideia: se a comunidade cresceu muito e muitas sinalizações (flags) são de baixa qualidade, que tal remover a capacidade de sinalizar (flag) do TL1 e movê-la para o TL2? Os usuários do TL2 presumivelmente estarão entre os membros mais bem comportados e comprometidos da comunidade, e terão mais a perder se ameaçados de rebaixamento por mau uso das sinalizações (flags).
Censura é uma palavra forte e pode não estar correta para ser usada neste contexto.
Enquanto você é um convidado no site de outra pessoa, eles têm o direito de editar o que você quer publicar em vista pública com a plataforma deles.
Se um governo está proibindo você de publicar o que quer em seu próprio site ou com múltiplas plataformas/editores diferentes, então isso pode ser censura.
Desculpe se minha última postagem não apoiou essa visão, alguém sinalizou isso, mas o mod aqui optou por não moderar. Concordo que seria uma conversa diferente sobre a definição de censura e a história disso é uma coisa totalmente diferente.
Se você quiser continuar este tópico, parece que você pode estar propondo mudanças no sistema principal de sinalização da plataforma? Um tópico de solicitação de recursos pode ser melhor para isso.
Você tem alguma sugestão sobre como lidar melhor com isso?
É um problema que eu pessoalmente nunca enfrentei, então estou curioso para saber se você tem uma recomendação
Até lá, acho que @KhoiUSA, @Ed_S e @ondrej acertaram em suas respostas iniciais:
Nota rápida: ao olhar através das lentes de Pessoas, Processos, Tecnologia; muitas vezes, nós, gerentes de comunidade, olhamos para a Tecnologia em busca de soluções, enquanto muitas vezes é muito melhor lidar primeiro com a parte das Pessoas
Agradeço a todos que leram e/ou responderam aqui - e que suportaram alguma confusão.
Ponto do OP: A capacidade do TL1 de sinalizar conteúdo é facilmente abusada.
Apresentei um exemplo prático e solicitei discussão da comunidade. Isso não foi um pedido de mudança específica.
Este é um resumo de muitas sugestões e pontos de vista sobre o tópico (nem todos daqui) :
Considerar TL2.
Definir uma política para reconhecer a situação.
Tornar os moderadores cientes disso e tratar o abuso de moderação da comunidade como qualquer outro.
Opção possível para quando/se Grupos substituir os níveis de confiança.
Definir/rastrear/limitar o excesso de sinalizações/reputação como número/% de sinalizações por um indivíduo, talvez contra outro indivíduo.
Capacidade de contestar/sinalizar/apelar uma sinalização da comunidade.
Categorias ou tags que não podem ser sinalizadas pela comunidade (como apelações de moderação).
“Eu não entendo.”
“Eu entendo, mas discordo que seja um problema.”
“;TL/DR;”
Este tópico foi fechado pela moderação, apelei dessa decisão, o tópico foi reaberto - muito obrigado pela oportunidade de apelar. Este é o processo de moderação estabelecido e adequado - exatamente o processo que tentei destacar como um problema com a moderação da comunidade.
Não sinto que tenho mais nada a contribuir. Não temos um consenso sólido de que há um problema, ou entre aqueles que reconhecem a situação de que pode ou deve haver uma solução técnica. Legal. Eu estava apenas procurando uma discussão entre administradores colegas e “usuários” respeitados da plataforma, não uma conclusão. Aguardo outros comentários que possam aparecer aqui ao longo do tempo.
Acho que isso talvez não seja uma brecha tão grande quanto parece à primeira vista.
Na maioria das vezes, TL1 é uma fase razoavelmente breve para a maioria das pessoas (15 visitas padrão e alguma participação leve), então a janela de oportunidade para fazer isso não é tão grande antes que elas se tornem TL2.
Mas para ocultar uma postagem, ela precisa acumular ‘pontos’ suficientes para ultrapassar o limite de ocultar postagem (como administrador/moderador, você pode ver a pontuação revisável para uma postagem específica clicando no ícone de ponto de interrogação no canto superior de cada item revisável na fila). Para usuários com confiança baixa, eles recebem um impulso de pontos menor do que níveis de confiança mais altos (apenas 1 ponto para TL1), então você precisaria de mais sinalizações de mais usuários para acumular o suficiente para ocultar uma postagem.
Há também a reputação de sinalização de um usuário, que tem um efeito direto sobre se adiciona ou subtrai pontos com base em quantas sinalizações anteriores foram concordadas/discordadas. Portanto, se os moderadores discordarem de todas as sinalizações que esses usuários TL1 estão enviando, a reputação deles deve despencar e as sinalizações futuras terão ainda menos chances de ocultar qualquer coisa.
Este tópico tem algumas informações sobre como funcionam as reputações dos usuários (e sensibilidades de ocultação também, se você estivesse procurando mudar algo em seu próprio site):
Além disso, vale a pena notar que as sinalizações de ‘algo mais’ não acionam a ocultação de postagem.
Acho que normalmente, quando surgem tópicos sobre sinalizadores desonestos, é mais sobre eles desperdiçarem o tempo da equipe do que terem um impacto público muito grande. Embora o ‘limite de ocultar postagem’ seja um número dinâmico baseado em alguma mágica interna, e acho que já vi pelo menos um exemplo de ele ser intencionalmente muito baixo, o que significava que era mais um gatilho sensível do que o pretendido.
Mas se tudo estiver funcionando como pretendido, já existem salvaguardas razoavelmente sofisticadas em vigor.
Ao usar a palavra “política”, isso cabe à equipe do site criar e implementar.
Como tanto eu quanto o @JammyDodger mencionamos, existe de fato uma reputação em % baseada em sinalizações de concordância/discordância.
Estou a bordo com a ideia de poder criar grupos para restringir coisas como sinalizações. Para isso, talvez seja possível no momento com o novo plugin Grupos Dinâmicos. Embora possa precisar de uma solicitação de recurso/PR.
Concordo que deve ser mais fácil solicitar um recurso para uma sinalização. Uma ideia seria editar o(s) modelo(s) do post do sistema para incluir um link para recursos. Isso pode precisar de alguns ajustes para garantir que um link para o post sinalizado seja incluído.
Isso cabe à comunicação da equipe do site/moderador da categoria.
Acredito que isso poderia ser feito com algum CSS em um Theme component personalizado para exibir none para o botão de sinalização se estiver em dita categoria, tag… Isso também poderia ser usado para ocultar o botão de sinalização se um usuário estiver em um grupo de “abusadores de sinalização”.
Ótima discussão. Mover diferentes configurações do site ou substituições para grupos é definitivamente uma ótima ideia. O plugin que mencionei pode ser capaz de realizar algumas dessas coisas. O autor também tem o plugin Category restrictor que adiciona a capacidade de silenciar um usuário de uma categoria em vez de um silêncio completo em todo o site.
Enquanto estamos neste tópico também. Uma suspensão, se bem me lembro, menciona para enviar uma mensagem para recurso mais ou menos. No entanto, este modelo deve incluir um link de e-mail ou a capacidade de enviar DM/pm para um grupo específico ou usuário definido. Em teoria, o e-mail de contato do site deve estar bom. No entanto, para facilitar, talvez deva fornecer algum texto vinculando ao post de sinalização/suspensão.
Certamente pareceu haver pelo menos um problema na situação original que você descreveu, mas isso é difícil de diagnosticar corretamente com informações limitadas. Não pareceu haver um problema técnico claro que pudesse ser identificado com a plataforma, que possui um sistema de sinalização bastante sofisticado.
Esta é uma declaração importante com a qual concordo. Pode haver todos os tipos de problemas com a liderança e a implementação de políticas pela equipe que não estão relacionados à plataforma de discussão da comunidade.
