متابعةً للنقاش من التصويت على منشورات Discourse:
بما أن المنشور الافتتاحي في موضوع الأسئلة والأجوبة هو السؤال نفسه، فلا ينبغي أن يكون لديه خيار التصويت الإيجابي.
متابعةً للنقاش من التصويت على منشورات Discourse:
بما أن المنشور الافتتاحي في موضوع الأسئلة والأجوبة هو السؤال نفسه، فلا ينبغي أن يكون لديه خيار التصويت الإيجابي.
أليس هذه ميزة لتحديد الأولويات بين المواضيع؟
أتفق على أنه في الوقت الحالي، من المحير وغير الواضح لماذا يجب على شخص ما التصويت لموضوع ما.
لقد قمت بنقل منشورك إلى هنا @volanar نظرًا لأنه تم ذكره من قبل. ![]()
اعتقدت أن هناك ردًا يقول إن ذلك كان مقصودًا، لكن لا يبدو أنني أستطيع العثور عليه. سأقوم بالبحث وسأرى ما يمكنني اكتشافه. ![]()
كحل بديل، يمكنك استخدام CSS هذا:
.post-stream .topic-post:first-child .post-voting-post {
display: none;
}
هذا إلى حد كبير تفضيل للموقع. التصويت على جودة الأسئلة هو شيء راسخ في مواقع مثل Stack Overflow.
لقد احتفظنا بالتحكم في التصويت عن قصد، وإزالته عبر CSS لا بأس بها، ومن الممكن إضافة إعداد للموقع لذلك أيضًا.
لكن السؤال نفسه لا يمكنه المشاركة في التصويت بين الإجابات. علاوة على ذلك، لا يمكن تصفيته مع الإجابات. يجب أن يكون دائمًا في الأعلى
أتساءل عما إذا كان تنسيق العنصر الموجود في المنشور الأصلي بشكل مختلف سيساعد في إظهار أن له معنى مختلفًا عن تلك الموجودة في الردود؟
أعتقد أن التصويت على الأسئلة يستحق حقًا النقاش في سياق Discourse. لدي بعض الخبرة مع المواقع الشبيهة بـ SO
وأود أن أفكر قليلًا فيما إذا كانت الأصوات مفيدة للأسئلة في مواضيع من نوع post-voting هنا على الإطلاق (وللإيجاز، سأسميها ببساطة «أسئلة» من الآن فصاعدًا).
أنت محق في أن المنصات التي تركز حصريًا على الأسئلة والأجوبة (مثل Stack Overflow) تستخدم أصوات الأسئلة (الإيجابية والسلبية) لأغراض محددة. وعلى وجه الخصوص:
إلى علمي، لا تنطبق هذه الأمور فعليًا على Discourse حاليًا، سواء باستخدام هذه الإضافة أم لا. أعلم أن الميزة جديدة نسبيًا، لكنني فضولي لمعرفة كم من هذه ميزات الأسئلة والأجوبة هي أشياء تودون استخدامها في Discourse. على السطح، يبدو وكأنه تحول كبير في النموذج عن نظام مستويات الثقة الحالي وممارسات الإدارة الأخرى.
إذا كان هدفكم الرئيسي في إضافة أنواع الأسئلة هذه هو تمكين المجتمعات من إنشاء/استضافة مواقعها الخاصة بأسلوب SE بسهولة حيث يكون الغرض الأساسي هو الأسئلة والأجوبة المنظمة أكثر من كونه نقاشات، فهذا أمر مثير للاهتمام حقًا وأود أن أسمع المزيد عنه… لكنني تعلمت الكثير خلال وقتي في SO مما دفعني إلى التشكيك في بعض وظائفها الأساسية لدرجة أنني سأثني تمامًا عن تكرار العديد من جوانب SO إذا كنت أبنيها من الصفر.
عند التفكير في نظام هجين مثل مجتمع Discourse الذي يشغل إضافة تصويت المنشورات، لا أعرف بصدق ما إذا كان التصويت على الأسئلة منطقيًا على الإطلاق. أعترف أنني لا أعرف الكثير عن الميزة وكيفية تنفيذها، لكنني استكشفتها إلى حد ما وقمت بقراءة المنشورات المتاحة هنا لتعلم المزيد عنها، مما قادني إلى هذا الاستنتاج.
أفهم أن الإضافة كانت رسمية لأقل من عام ومن المرجح أنها لا تزال في حالة تغير. لن ادعي أنني خبير في إدارة Discourse أو ميزاته أو نطاقه بأي حال (لا تترددوا في تصحيح أي أخطاء أرتكبها)، لكن يبدو أن الوضع الراهن يستخدم حلولًا مختلفة (وربما أفضل)، مما يجعل العديد من أسباب درجات الأسئلة غير ضرورية.
ملخص سريع (TL;DR) - اقرأوا ما هو مكتوب بالعريض.
| # | الميزة | الاستخدام في SO | الاستخدام في Discourse | مفيدة؟ |
|---|---|---|---|---|
| 1 | إشعارات التصويت | إشعارات التصويت الإيجابي الناشر بتغيير السمعة. لا توجد ميزة «إعجاب» في SO. | لا تخلق الأصوات إشعارًا للسائل لكن الإعجابات تفعل ذلك. | بينما من المرجح أنه من السهل إضافة إشعارات التصويت الإيجابي إلى Discourse، فلماذا وجود الاثنين؟ الإعجابات هي أحد الأسباب الرئيسية التي تجعل أصوات الأسئلة تبدو غير ضرورية هنا. [1] |
| 2 | تأثير التصويت على السائلين (السمعة) | السمعة هي الطريقة التي تُمنح بها الامتيازات في SO، وسمعة المستخدمين هي جانب رئيسي من مكانتهم. كسب السمعة من الأسئلة المحبوبة هو أحد الطرق الوحيدة التي يمكن للمستخدمين الذين يسألون فقط من خلالها اكتساب الامتيازات. | لا يوجد شيء يشبه السمعة. تُمنح الامتيازات من خلال نظام مستويات الثقة، الذي يؤكد ويكافئ ببساطة قراءة المحتوى للمستوى 1. تصويتات على منشورات بأسلوب الأسئلة والأجوبة تبدو وكأنها تحسب كإعجابات، والتي غائبة عن كل من الأسئلة والأجوبة. | الربط المباشر بين إنشاء المنشور، والسمعة، والامتيازات هو الجانب في SO الذي أتمنى تغييره أكثر всего. يجب أن يكون لدى المستخدمين مسارات متعددة لكسب الامتيازات لا تتطلب إنشاء محتوى. إذا لم يحتاج المستخدمون إلى أصوات الأسئلة لكسب مستويات الثقة، فإنها تبدو غير ضرورية. |
| 3 | تأثير التصويت على السائلين (غير السمعة) | جانب واحد من نظام العود SO التلقائي غير العام (الذي لا يمكن للمشرفين تجاوزه) يعتمد جزئيًا على درجة السؤال لمنع الأسئلة المستقبلية من المستخدمين الذين ينشرون باستمرار أسئلة سيئة الاستقبال. لا تملك SO طريقة لطلب معاينة المحتوى قبل أن يكون نشطًا على الموقع. | يستخدم المشرفون الأدوات لكتم الصوت أو تعليق الحساب أو تجاوز مستوى ثقة المستخدم يدويًا بدلاً من وجود أي أتمتة. توجد إعدادات يمكن استخدامها لطلب مراجعة المشرف للمنشورات الجديدة في بعض الحالات لكنها لا تعتمد على استقبال المنشور. | بالنظر إلى حجم SO وأولوية السماح لأي شخص بطرح الأسئلة، فإن استخدام حظر الأسئلة الآلي للمستخدمين أمر مفهوم (رغم أن النظام يحتاج إلى إصلاح شامل [2]). الاعتماد على قيود المنشورات القائمة على مستويات الثقة الحالية واستخدام الأعلام يجعل درجة السؤال غير ضرورية لإدارة المستخدمين. |
| 4 | تأثير الدرجة على المنشورات | الأسئلة منخفضة الدرجة مخفية من الصفحة الأمامية ويُحذفها بسهولة أكبر المستخدمون الموثوقون أو الأتمتة. يمكن لبعض أنواع الأعلام حذف السؤال إذا تم استلام عدد كافٍ منها. جميع الأعلام من نفس النوع لها نفس الوزن، بغض النظر عن من رفع العلم. | يوجد نظام قائم وقوي لإغلاق وإخفاء وحذف المنشورات تلقائيًا بناءً على الأعلام، والذي يجذب أيضًا انتباه المشرفين إلى المنشورات المعلّمة. الأعلام من المستخدمين ذوي تاريخ جيد في رفع الأعلام لها وزن أكبر من الأعلام من المستخدمين الذين ليس لديهم ذلك. | يبدو النظام الحالي متوازنًا بشكل لا يصدق. من خلال استخدام الأعلام السابقة لوزن الأعلام الجديدة، يتم تحفيز المستخدمين على الدقة في رفع أعلامهم. على النقيض، يمكن إساءة استخدام الأصوات غير الموزونة لإخفاء/حذف المحتوى ولا تأخذ في الاعتبار التصويت السابق. الاعتماد على الأصوات لإدارة المنشورات غير ضروري بالاشتراك مع نظام رفع الأعلام الحالي. |
| 5 | فرز/تصفية الأسئلة | درجة السؤال، عدد الإجابات، حالة القبول موضحة بوضوح في جميع عروض قائمة الأسئلة. يمكن للبحث استخدام درجة السؤال لتصفية وفرز النتائج بناءً على طلب المستخدم. جميع المواضيع هي أسئلة وأجوبة، لذا لا توجد حاجة لتركيب نحوي للعثور على أسئلة وأجوبة فقط. يتضمن البحث تركيبًا نحويًا لإرجاع الأسئلة فقط. | درجة السؤال غير معروضة في قوائم المواضيع لكن حالة الحل وعدد الردود معروضة. يمكن فرز النتائج حسب الإعجابات (التي تشمل الأصوات). لا توجد طريقة لإرجاع مواضيع الأسئلة والأجوبة فقط. يبدو تركيب in:first وكأنه سيعيد الأسئلة فقط. |
يبدو إضافة تركيب بحث لنوع المنشور (أسئلة وأجوبة مقابل نقاش، وسؤال مقابل إجابة/رد) ذا قيمة، رغم أنه هامشي. (طلب الميزة هذا لإظهار درجة السؤال في قائمة المواضيع) قد يكون مفيدًا لكن يمكن للإعجابات أن تحل محل درجة السؤال في قوائم المواضيع أو يمكنكم رفض طلب الميزة والحفاظ على واجهة المستخدم كما هي. |
| 6 | معنى التصويت الإيجابي | ينص نص التمرير فوق التصويت الإيجابي للسؤال على «هذا السؤال يظهر جهدًا في البحث؛ إنه مفيد وواضح». الجزء الأول موضع نقاش والجزء الثاني ذاتي وغامض. من المرجح أن يصوت المستخدمون على الأسئلة لأسباب عديدة بما في ذلك، «كان لدي نفس السؤال!»، والذي يمكن القول أنه يقع تحت «مفيد» لكن خبراء الموضوع قد يقررون أن الأسئلة البسيطة والشائعة ليست مفيدة (لهم) ويصوتون سلبًا. [3] [4] | غير محدد. لا توجد إرشادات واجهة مستخدم حول متى يتم التصويت، وهذا مفهوم لأن الميزة جديدة وكل مجتمع قد يرغب في تشجيع التصويت لأسباب مختلفة عن الآخرين. ميزة الإعجاب المألوفة غائبة في هذا تنسيق الموضوع. بينما قد تكون الإعجابات افتراضيًا قلوبًا فقط، يمكن للمجتمعات تكوين ردود فعل إضافية. | حتى في المجتمعات التي تنجح في إيجاد إجماع حول متى يتم التصويت، فإن أسباب تصويت الأسئلة غالبًا ما تكون أكثر ذاتية وشمولية من أسباب تصويت الإجابات، والتي تعني دائمًا تقريبًا «هذا صحيح» أو «أتفق مع هذا». الإعجابات، خاصة عندما تضيف المجتمعات مجموعة متنوعة من خيارات التفاعل، يمكن أن تشرح بشكل أفضل لماذا صوت شخص ما على سؤال بدلاً من الأصوات الإيجابية/السلبية البحتة. |
| 7 | معنى التصويت السلبي | اسأل 10 أشخاص متى يجب التصويت السلبي على سؤال في SO وستحصل على 10 إجابات مختلفة، نصفها سيكون «خاطئًا» وكثير منها سيتم معالجته بشكل أفضل عن طريق التحرير، أو رفع العلم، أو الإغلاق، أو التعليق. يؤدي عدم الاستخدام الكافي لهذه الميزات إلى قيام السائلين بالنشر في الميتا للتعبير عن الارتباك والإحباط من تصويت سلبي على سؤالهم دون شرح وطلب منع مثل هذه الأصوات. [5] | وبالمثل، غير محدد بشكل مفهوم. يمكن معالجة معظم مشاكل الأسئلة بفعالية أكبر باستخدام التعليقات للإشارة إلى تغييرات قابلة للتنفيذ أو توصيات، أو استخدام خيار العلم على الأسئلة لإرسال رسالة مباشرة للسائل، أو رفع العلم للمشرفين. القلب الافتراضي لن يكون منطقيًا مع الدلالة السلبية للتصويت السلبي. | الناس يكرهون الحصول على تصويت سلبي، حتى عندما تبذل المنصات قصارى جهدها لتجنب إخبار المستخدمين أنهم صوتوا سلبًا. هذا غالبًا ما يكون أكثر ألمًا للسائلين، الذين يبحثون عن المساعدة ويكونون عرضة للضعف من خلال مشاركة أنهم عالقون ومحبطون من أشخاص يفسرونهم على أنهم غير مساعدين أو معيقين. التصويت السلبي على الأسئلة يمكن أن يكون الرد السهل لكنه لا يساعد السائلين على التحسن. بالاعتماد على أدوات أخرى، تشجع التواصل بدلاً من التغريب. |
أدرك الرغبة في اتباع الأنماط التي أرساها المنصات الموجودة - خاصة تلك التي ساهمت في بنائها - لكن استنتاجي الكبير حول المجتمعات في SE/SO هو أن معظم (المستخدمين الجدد) يفترضون أن SE أكثر شبهاً بالمنتدى ويكافحون غالبًا مع استقبال سؤالهم الأول، خاصة عندما يتعلق الأمر بالإغلاق والتصويت. طرح الأسئلة في SO أمر مرهق للكثير من الناس… الإنترنت مليء بالإشارات إلى SO تخبرهم أن سؤالهم سيتم إما تجاهله تمامًا أو الحكم عليه بصرامة من قبل خبراء في المنصة والموضوع معينين بأنفسهم لديهم توقعات غامضة ومتقلبة حول ما يشكل سؤال برمجة… والكثير من الناس لا يريدون ذلك.
ما أكدوا عليه مرارًا وتكرارًا أنهم يريدونه هو مجتمعات أصغر وأقرب حيث يعرفون الناس، ويمكنهم بناء علاقات وطلب المساعدة دون الشعور بالغباء. إلى حد كبير، أعتقد أن Discourse هو ذلك. من خلال وجود تنسيق أوسع يشجع المواضيع المفتوحة والذاتية مع دعم أيضًا تنسيق كلاسيكي للأسئلة والأجوبة، تسمح للمجتمعات بدعم بعضها البعض بالطريقة التي ترغب بها.
حتى لو كانت SO أفضل طريقة ممكنة لإنشاء وإدارة مكتبة معرفة (ليست كذلك)، فإن Discourse ليس (ولا ينبغي أن يكون) محاولة ليكون هذا النوع من الموارد. تبيع صفحتك الرئيسية Discourse كـ «المنزل عبر الإنترنت لمجتمعك». عندما أريد أن يشعر أطفالي بالراحة في المنزل، أشجع وأسعى لتلبية أسئلتهم وأجعل مساحة لهم للانضمام إلى المحادثة. عندما آخذهم إلى المكتبة، غالبًا ما أحتاج لتذكيرهم بالصمت ومنعهم من التعامل مع الأرفف وكأنها ملعب.
في رأيي، تصويت الأسئلة هو شيء قد يكون ضروريًا لمكتبة لكنه ربما ليس ضروريًا لمنزل - وقد يؤثر سلبًا على مدى استمتاع الناس بـ «منزلهم».
هذا القسم أقل أهمية بكثير من الجدول الضخم أعلاه، لذا إذا لم تقرأوه بعد، اذهبوا وقرأوه بدلاً من ذلك. يشرح الجدول كيف وصلت إلى هذا الملخص لكنه سيكشف أيضًا عن أي مشاكل بسبب معلومات خاطئة من جهتي - كتنويه، لست خبيرًا في Discourse - أتحقق باستمرار للتأكد من أنني لا أكتب «Discord» بدلاً من ذلك. ![]()
أفهم الرغبة في تجنب خلط الإعجابات والأصوات في نفس الموضوع. ↩︎
من الناحية العملية، قد يسيء بعض المستخدمين استخدام التصويت السلبي على الأسئلة بهدف الحصول على حظر أسئلة للمستخدمين في وقت أقرب، مما قد يجعل إلغاء الحظر أصعب أيضًا. في مثل هذه الأنظمة، من الضروري النظر في العواقب غير المقصودة وإيجاد طرق لتقليلها. ↩︎
يمكنني إلقاء محاضرة TED حول تصويت الأسئلة في SO، لكنني سأقول إن العديد من مستخدمي SO يبدو أنهم نسوا مفهوم «مكتبة المعلومات» ونص التمرير «يظهر جهدًا في البحث» قد فاقم ذلك. المكتبة الجيدة تحتوي على كل المعلومات. من الغباء رفض إضافة شيء إلى مكتبتك لمجرد أنه موجود في مكتبة في البلدة المجاورة. ↩︎
أيضًا، لا تبدأوا حتى معي في موضوع «التصويت مختلف في الميتا» - رغم أنه، بما أن حلي هو دمج Discourse والأسئلة والأجوبة، فربما يكون ذلك على الأقل في الموضوع. ↩︎
بغض النظر عما يقوله الناس في SO، التصويت السلبي يشعر بأنه شخصي، حتى لو لم يكن المقصود أخذه بهذه الطريقة. ↩︎
أحب هذا التشبيه. يجب أن أشير إلى أن منزلي يُعامل أحيانًا كمكتبة (عندما يقوم الأطفال بواجباتهم المدرسية) ويمكن أن تكون المكتبة أحيانًا منطقة لعب أكثر (عندما يستضيفون فعاليات مجتمعية). لكن الافتراضي مهم. الخطاب، سواء للأفضل أو للأسوأ، لديه افتراض كونه منتدى مناقشة أكثر استرخاءً. إنه تعاوني بدلاً من كونه تنافسيًا. سيكون طرح الأسئلة والأجوبة استثناءً لمعظم مجتمعات الخطاب.
لدي مشاعر مختلطة. أعتقد أن التقييمات السلبية يمكن أن تكون طريقة ألطف للتعبير عن عدم الموافقة من البدائل. بعد تلقي العديد من الشكاوى حول التقييمات السلبية، فإن أكبر قلق لدى الناس هو أن التقييمات السلبية المجهولة تبدو غير عادلة في سياق نظام سمعة متصل. يريد الناس معرفة لماذا تم تقييمهم بشكل سلبي. على السطح، يريدون معرفة ذلك لإصلاح المشكلة. في الواقع، أشك في أن معظمهم يريدون الجدال مع من قام بالتقييم السلبي ولا يوجد لديهم ما يستندون إليه في الجدال. هذا عادة ما يكون شيئًا جيدًا نظرًا لأن هذه الجدالات نادرًا ما تكون مثمرة.
التقييمات السلبية، خاصة على الأسئلة، هي ملاءمة أصعب في الخطاب نظرًا للطبيعة التعاونية لمعظم المنتديات. لست متأكدًا مما إذا كان تصويت الأسئلة سيكون شيئًا يريده الناس إذا تم تطويره بدون مثال Stack Overflow. في عالم مثالي، تعكس الأصوات جودة السؤال:
الواقع القاسي هو أن أصوات الأسئلة تميل إلى عكس مشاعر المجتمع تجاه السؤال. إذا كنت تسأل عن خطأ NullPointerException على Stack Overflow، فستواجه وقتًا عصيبًا بغض النظر عن مدى جودة سؤالك. لقد تم طرحه مليون مرة من قبل والناس غير مهتمين بالإجابة على نسخة أخرى من السؤال.
ربما هذه ميزة في تصويت الأسئلة وليست عيبًا. إذا كان الأمر كذلك، فهي ميزة منطقية عندما يكون هناك العديد من الأسئلة التي لا يستطيع المجتمع مواكبتها. إنها ليست ميزة تساعد المجتمعات التي تم تشكيلها حديثًا أو المجتمعات التي هي عادةً منتديات تعاونية تغوص أحيانًا في طرح الأسئلة والأجوبة. بعبارة أخرى، لست متأكدًا من أن تصويت الأسئلة يساعد عددًا كبيرًا جدًا من مجتمعات الخطاب. لذلك أعتقد أنه يجب أن يكون إعدادًا افتراضيًا على “معطل”.
اقترحت مؤخرًا تصويت المشاركات على عميل كان يجمع الأسئلة لجلسة أسئلة وأجوبة بالفيديو. كان النظام القديم هو أخذ أفضل X أسئلة مقدمة وفقًا للإعجابات. لم يكن لدى الشخص الذي يطرح الأسئلة طريقة سهلة لفرز الردود على طلب الأسئلة. يعمل تصويت المشاركات بشكل رائع لهذا الغرض لأن الردود يتم فرزها تلقائيًا. ومع ذلك، فإن تصويت الأسئلة المضمن عديم الفائدة ومربك. يزور العديد من الأشخاص المجتمع لتقديم أسئلتهم لجلسة الأسئلة والأجوبة. ستكون الإعجابات إشارة مفيدة. التقييمات السلبية؟ ربما نقرة خاطئة أو تجربة مع الميزة الجديدة. سأقوم بإزالتها عبر CSS بعد ظهر اليوم.[1]
هناك بعض التعديلات الأخرى التي أحتاج إلى إجرائها حتى تعمل مع سمة مظهرهما، لذا فهي أفضل فرصة لإصلاح هذا الإزعاج أيضًا. ↩︎
إذا كنت أرغب في تقديم تصويت على السؤال نفسه، فهل سيكون من المنطقي استخدام إضافة التصويت على الموضوع؟ أم أنني أسأت الفهم؟