¿Cuáles fueron algunos de los momentos más difíciles que tuviste como moderador?

Básicamente, se trata del lenguaje abusivo que se te lanza y que se usa con total naturalidad contra otros miembros. La mayoría de las veces, proviene de personas que no pueden relacionarse socialmente con los demás. Como puedes imaginar, esto no es nada interesante ni motivador para nadie. :slight_smile: Además, hay personas que, aunque están suspendidas, siguen creando cuentas utilizando diferentes métodos.

Y acabo de darme cuenta de que he reactivado este tema después de cuatro meses desde mi publicación :frowning:

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Puedes revisar su dirección IP para saber con certeza (bastante seguro) que el usuario suspendido ha creado una nueva cuenta. Esto no siempre será cierto, ya que tengo un miembro que se registró con una dirección IP y de repente comenzó a iniciar sesión con otra. El usuario no se había mudado y tiene el mismo proveedor. Aparentemente, el proveedor simplemente la cambió a otra dirección… ¿quizás como una actualización para mejorar la velocidad? Pero verificar la IP es algo que puedes intentar para ver si realmente están creando nuevas cuentas. Además, ¿son similares las direcciones de correo electrónico?

No recibimos lenguaje abusivo en nuestro foro… supongo que tenemos suerte. ¿Así que las suspensiones realmente están funcionando en tu situación? Qué lástima. Hay algunas personas que siempre serán un problema para todos, sin importar cuántas veces se les advierta sobre su “travesura”.

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¿Qué pasa si usan una VPN para eludir esto?

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¿Alguna vez probaste huella digital para combatir esto? Lo tuvimos funcionando y al principio funcionaba, pero ahora parece estar roto.

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Por si acaso no lo notaste esta respuesta concisa anterior en el tema, un número creciente de Proveedores de Servicios de Internet (ISP) están compartiendo grupos de direcciones IPv4 en lugar de proporcionar direcciones IP estáticas. CGNAT es el método principal utilizado.

Esta es una de varias razones por las que la huella digital de dispositivos y el bloqueo por dirección IP son cada vez menos confiables.

Mucha gente está familiarizada con NAT (Traducción de Direcciones de Red), que se utiliza en redes locales. En lugar de que cada dispositivo obtenga una dirección IP pública, el dispositivo de puerta de enlace tiene una dirección IP pública y todos los dispositivos en la red local reciben direcciones IP privadas, por ejemplo, el enrutador es 192.168.1.1 y otros dispositivos usan direcciones desde 192.168.1.2 hasta 192.168.1.254.

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Sí, @ondrej me había enviado un mensaje privado y mencionó eso. Sería una forma de sortearlo. Pero aún tendrían que crear una nueva dirección de correo electrónico; no es difícil hacerlo, pero puede ser molesto… especialmente si sigues siendo suspendido. Como mencioné en nuestro mensaje privado, esta persona, si ha creado varias cuentas después de las suspensiones, parece un troll.

Mientras leía sobre la huella digital, me pregunté si también se podrían verificar las cookies que Discourse establece en la computadora de uno. Un nuevo usuario no tendría cookies más antiguas que su fecha/hora de registro “nueva”. Eso funcionaría, si es posible verificarlas, incluso si alguien usara una VPN.
Tengo que cenar. Le daré más vueltas a esto cuando termine. :wink:

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Si es posible, ¿funcionaría esto incluso si el usuario nuevo ya formaba parte de una o más comunidades de Discourse antes de la tuya? :thinking:

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Eso es algo que tendría que responder uno de los miembros del equipo de Discourse. No sé exactamente qué contienen las cookies. Sin embargo, parece «interesante», ¿no? Estoy seguro de que debe haber una diferencia en lo que contienen las cookies, ya que actualmente soy miembro de 4 foros de Discourse y dudo que se utilicen las mismas cookies para todos. Cada uno tendría que haber establecido sus propias «variantes» para que funcionen correctamente… supongo. Quizás un enfoque ligeramente diferente sería establecer una tercera cookie que identifique el PC/teléfono/iPad, etc. Así, cada vez que se use para acceder al foro, especialmente cuando un usuario suspendido cree una nueva cuenta, la cookie mostraría que ese PC ya se utilizó para iniciar sesión. La dirección IP también debería ser un factor. (He iniciado sesión tanto en mi casa como en la de mi hijo… direcciones IP diferentes pero con las mismas cookies.) Pensándolo más, quizás no se necesitarían cookies adicionales, solo el hecho de que ya existan cookies establecidas. Entonces, un registro podría mostrar que no se establecieron cookies debido a las ya existentes. Eso podría ser una forma de indicar lo que buscas.

Pero, ¿qué sucede si el usuario elimina todas las cookies? Tendrías que empezar de cero. Qué molestia puede ser un troll. :face_with_raised_eyebrow:

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Llevamos 17 años, así que hemos visto todo tipo de momentos. Perder a uno de nuestros moderadores originales por una enfermedad hace dos años fue probablemente lo peor. Devastó a toda la comunidad, tanto a los miembros como a los moderadores.

Hemos tenido miembros que fingieron su muerte, incluyendo obituarios manipulados con Photoshop y cartas desesperadas de sus “cónyuges”. Es realmente inquietante la cantidad de casos de este tipo que hemos tenido a lo largo de los años. Supongo que cada uno pensaba que había tenido una idea increíble y original.

El acoso personal al principio fue difícil, pero realmente uno se vuelve complaciente con ello. La mayoría fueron inofensivos. Solo en pocas ocasiones hubo que escalar la situación.

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No es para nada molesto. Especialmente con Protonmail.

Sí, las cookies realmente no ayudan.

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Disculpen la reactivación del tema; he aprendido algo nuevo durante el último año y me encantaría compartirlo con la comunidad.

Si eres un moderador que a veces tiene dificultades para manejar ciertas situaciones, no te preocupes. Es algo que ocurre. Incluso después de 3 años moderando, a veces me resulta difícil lidiar con algunas situaciones. Pero recientemente descubrí un método bastante sencillo que me ha ayudado a reducir el estrés como moderador.

Recientemente, nuestro foro ha experimentado un aumento notable en la actividad :tada:, duplicando la del año pasado, y como único moderador activo, la carga de trabajo comenzó a volverse bastante insoportable. Así que decidí promover a 3 usuarios de nivel TL3 de larga data al nivel TL4 (Líder) para ver cómo afectaba esto a mi propia carga de trabajo, ¡y funcionó! Han estado haciendo brillantemente la mayor parte de las tareas de moderación menores (como cerrar hilos, etc.), y el trabajo que yo tenía que manejar se redujo al 1% de lo que era antes de las promociones.

Otro beneficio interesante de tener algunos TL4 que no son moderadores es que pueden ser excelentes personas a quienes consultar al tomar decisiones más difíciles, como sanciones limítrofes para usuarios. Todas las sanciones se discuten entre los TL4 y yo, lo que definitivamente hace que la toma de decisiones sea mucho más eficiente.

Entonces, ¿cómo elegí exactamente a los TL4 entre los 65 TL3 totales que tenemos actualmente?
Estas son las siguientes características que probablemente quieras buscar:

  • Madurez: La madurez representa el 50% de la importancia. Si no son maduros, es probable que generen drama y problemas.
  • Actividad: Tener TL4 por un breve período de tiempo no cambiaría mucho. Querrás encontrar personas comprometidas con el foro.
  • Confiabilidad: Si no puedes confiar en el usuario TL4, solo generará más estrés que beneficios. Al promover a alguien a TL4, asegúrate de poder confiar plenamente en ellos.

He tenido a estos usuarios TL4 desde abril y no he tenido ningún problema con ellos. El pequeño “experimento” que decidí probar fue muy exitoso. La mayoría de los problemas que había notado anteriormente, como el “usuario difícil”, se resolvieron fácilmente al contar con 3 TL4 en su lugar. Es mágico.

Espero que esto proporcione a cualquier moderador algunos consejos sobre cómo gestionar parte de la carga de trabajo y ayude a reducir el estrés causado por la moderación. Definitivamente debo dar las gracias al equipo de Discourse por implementar TL4 en primer lugar. ¿Quién sabe cómo sería si TL4 no existiera para nuestro foro?

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Me sorprende que fueras el único moderador. La mayoría de los moderadores trabajan en equipo. Sin embargo, me alegra que hayas encontrado una forma de ayudar a ti mismo y a tu comunidad.

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Lo gracioso es que solíamos tener 5 moderadores activos, pero la mayoría se volvió inactiva después de unos pocos meses. Las 3 personas que ascendí a TL4 estuvieron activas durante 100/100 días, y una incluso ha estado activa durante 2 años, así que tengo cierta garantía de que no se irán justo después del ascenso, lo cual funcionó.

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Personalmente, siempre pensé (en mi foro) que podías darles el rol de moderador en lugar de TL4, ya que un usuario de nivel TL4 debería ser realmente de confianza, y lo mismo debería aplicarse a un moderador. Sin embargo, tu punto de vista sobre esto me ha ayudado. Solo usé el nivel TL4 para ver qué tan bien se desempeñaría el usuario como moderador y así determinar si podía confiar en que no cerraría ni editaría todo antes de otorgarle la moderación.

¿Siguen siendo moderadores en este momento?

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Todavía tienen sus permisos de moderador. A veces vuelven para revisar durante ~1 semana, pero como no han causado problemas, no hay inconveniente en mantenerlos como moderadores.

Eso tiene sentido; probablemente sea la razón principal por la que existe el nivel de confianza 4. Hay algo que hace que gestionar usuarios con TL4 que no son moderadores sea más fácil que administrar moderadores. Estoy considerando convertirlos en moderadores pronto, pero me resulta más fácil mantenerlos solo como TL4. Probablemente sea porque hubo problemas anteriores con “colisiones” en la cola de revisión entre moderadores, donde discutían sobre el manejo de las banderas. Es bastante agradable que los usuarios con TL4 solo marquen las banderas y yo me encargue de ellas personalmente. Probablemente sea una de las ventajas de ser el único moderador. Pero aún así contaré con múltiples opiniones sobre ciertas acciones, como las sanciones y las banderas en el límite, por lo que todo funciona perfectamente.

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Este es, sin duda, un consejo excelente, y he estado pensando lo mismo durante bastante tiempo… tanto que me gustaría incorporar esta retroalimentación directamente en Discourse.

Una idea que tuve es mostrar dinámicamente este consejo cuando la cola de banderas sea grande; por ejemplo, si estás viendo una cola de más de 10 banderas, podríamos mostrar una pequeña alerta:

:mega: ¡Son muchas banderas pendientes! ¿Has considerado promover a algunos miembros de confianza de la comunidad al nivel de confianza 4 para que puedan ayudarte a moderar tu comunidad?

algo así

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¡Genial! :tada:

TL4 podría ser definitivamente un método para que los moderadores no administradores se “autogestionen” promoviendo a algunos usuarios activos. Esto es exactamente lo que necesitamos en nuestro caso, ya que los administradores del sitio rara vez revisan la comunidad, por lo que la gestión recae completamente en los moderadores. En este contexto, la promoción al nivel TL4 es más que útil, ya que los moderadores no pueden otorgar el rol de moderador a otros.

TL4 es excelente porque ofrece una forma de obtener ayuda adicional para los moderadores, y los permisos están configurados de modo que los usuarios TL4 que no son moderadores obtienen todos los permisos necesarios para la moderación del foro, como cerrar hilos, editar publicaciones, etc.

Esto sería definitivamente importante para los moderadores, especialmente en foros grandes donde es probable que reciban cientos de colas de revisión. También debería enviarse algún correo electrónico a los administradores del foro si el sistema detecta que los moderadores están asumiendo demasiadas colas de revisión, algo como:

Hola,

Hemos notado que tu foro está experimentando un aumento en las colas de revisión pendientes. Considera promover a algunos usuarios a moderadores o al Nivel de Confianza 4 (Líder).

Aquí tienes una lista de algunos usuarios activos <Nota al margen: Discourse debería listar los n usuarios más activos de TL3>:

Usuario activo 1 <Posiblemente incluir hipervínculos a su página /admin?>
Usuario activo 2
Usuario activo 3

Creo que lo más importante es que los administradores del sitio reciban notificaciones periódicas sobre la salud de la comunidad. Sería una buena idea que los administradores sean notificados si el sistema detecta demasiadas colas de revisión pendientes, etc.

Esto es definitivamente algo que cualquier foro necesita. :+1: Los moderadores usualmente no se dan cuenta de que están asumiendo demasiado trabajo; es importante tener recordatorios como ese.

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No está relacionado con Discourse, pero me recuerda una historia que sucedió en… 2001, creo.

Internet era muy diferente en ese momento. Las reglas no eran las mismas. Internet todavía era algo “nuevo”, el ADSL era casi un lujo y, lo más importante, creo que había menos regulaciones legales sobre el contenido de los sitios web.
Por ejemplo, el propietario de un foro no era responsable del contenido de su foro, por lo que recuerdo… O tal vez lo era, pero Internet estaba mucho menos regulado de todos modos.

Fui moderador junto con otros en un foro muy grande durante algunos años, en una sección donde nada se tomaba en serio. Era un foro divertido, con pequeños dramas, por supuesto, como en cualquier lugar.

Uno de nuestros miembros era un chico joven (de entre 13 y 15 años, creo), a quien la comunidad se burlaba por su comportamiento y su forma de escribir. Parecía tan ingenuo y extraño. Un día, estaba enojado por ser siempre objeto de burlas y dijo que se suicidaría de una manera muy tonta. La gente se rió, como de costumbre. Pensamos que estaba siendo tonto de nuevo. Y yo, como moderador (y otros también), tampoco me lo tomé en serio.

El administrador de este enorme foro reaccionó rápidamente. Despidió a todo el equipo de moderación de esta sección del foro tan activa sin previo aviso y prohibió definitivamente a la mayoría (si no a todos) de los miembros que se burlaron del mensaje de este joven miembro.

Eso nos hizo darnos cuenta a todos, usuarios habituales pero también moderadores, de que no estábamos viviendo en un mundo de ficción y que las palabras tenían consecuencias. Su decisión fue difícil de tragar al principio, y a muchos de nosotros no nos quedó claro por qué reaccionó de manera tan “violenta”, pero obviamente tomó una buena decisión. Es casi como si él fuera el único que captó la seriedad de la situación.

Fue un momento difícil para muchas personas, pero también fue una buena manera de que todos aprendieran que no éramos tan responsables como deberíamos haber sido, especialmente nosotros, los moderadores (ese es… Literalmente nuestro trabajo y fallamos de la peor manera).

El chico no se suicidó, siguió publicando, todavía se le consideraba raro pero mucho menos objeto de burlas (y a veces se le animaba en sus proyectos) y las cosas se volvieron… Tanto iguales como diferentes. El foro seguía siendo el mismo y seguía siendo divertido, pero todos aprendimos la lección. Nunca más ocurrió un evento similar en este foro durante años y años después de esto, por lo que sé.

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Me parece que esta persona debería estar a cargo de más partes de Internet… y también ilustra la otra cara de la ley de la “regla absoluta de una persona”.

Comparte las tareas de moderación con varias personas. Tener un único punto focal para todas las decisiones de moderación es agotador y puede dar lugar a puntos críticos indebidos y ataques personales. Si solo hay una persona a cargo, ¿es el foro “tuyo”? ¿Qué pasa si estás cansado, de mal humor o en un mal momento? ¿Qué pasa si te encuentras demasiado involucrado en un tema y quieres delegar la moderación a otra persona? Ese es un camino peligroso.

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