Facebook — это личное продвижение, Discourse основан на темах, а Twitter — короткие сообщения. Остальное я точно не знаю.
Я ненавижу Facebook, но, кажется, не могу от него отказаться. В последнее время я использую его только для «сообществ», в которые я вступил. Я держусь подальше от всего негативного или полного драмы! Я вполне понимаю, почему вы хотите от него уйти!
Действительно — существует множество свидетельств того, что Facebook и другие подобные платформы являются одним из основных факторов усиливающейся поляризации, которую мы наблюдаем в наши дни: Why Social Media Makes Us More Polarized and How to Fix It | Scientific American
Я пользуюсь Discourse совсем недавно, и замечательный @pfaffman помог мне установить сообщество для моей небольшой компании. Поэтому я не до конца знаком со всеми тонкостями этой фантастической платформы. Однако я уже несколько лет использую группы Facebook для поддержки сообществ и выступаю администратором в нескольких из них.
Интересно отметить, что для многих (включая меня) единственная причина, по которой я остаюсь в Facebook, — это группы. Без них я бы ушёл оттуда много лет назад. Более того, если бы две группы, в которых я состою сейчас, перешли на Discourse, я бы с радостью покинул Facebook. Таким образом, связь многих пользователей с Facebook крайне непрочна.
Несколько наблюдений:
-
Пользователи хотят возможность присоединиться к группе в один клик. Им не хочется возиться с регистрацией, логинами и паролями.
-
Интерфейс создания постов и комментариев должен быть безупречным и простым. Discourse невероятно мощный, но с когнитивной точки зрения он слишком сложен для многих. Необходимо дать возможность людям публиковать сообщения с минимальными отвлекающими факторами.
-
Лента новостей, безусловно, важна, но то, что её движет, — это вызывающая зависимость система уведомлений, которую использует Facebook.
Возможно, стоит задать себе вопрос: а хотим ли мы воспроизводить вызывающую зависимость природу Facebook? Может быть, нам стоит стремиться к лёгкой федерации. Упростите присоединение к сообществам Discourse с помощью DiscourseHub. Сделайте получение уведомлений простым. И посмотрите, к чему это приведёт в среднесрочной перспективе.
Настоятельно рекомендую посмотреть Социальная дилемма . Тем, кто не в курсе, там объясняют, как работает Facebook и в чём заключается его аддиктивная природа. Это напоминает ситуации, когда ищут альтернативы Reddit, например в /r/watchredditdie или /r/redditalternatives. В итоге многие предлагают децентрализованные решения, такие как ActivityPub, но это уже тема для отдельной ветки.
Сегодня я общался с клиентом, который пытался заменить Facebook на Discourse, но не смог. Вот что я бы попробовал:
- сделать группу Facebook доступной только для чтения
- придумать способ публиковать ссылки на темы Discourse в группе Facebook
- настроить вход через Facebook
Я предполагаю, что группы Facebook лучше, чем «обсуждения», которые я вижу в лентах новостей людей на Facebook, но для последних практически невозможно следить за всей беседой. Всякий раз, когда я вижу тему или тред, который хотел бы прочитать, я почти всегда сдаюсь, потому что чтобы увидеть все сообщения, нужно сделать около двух кликов на каждое.
Вот 4 места, где люди проводят время в Facebook:
-
Общение с друзьями. = Доступно в Discourse.
-
Страницы Facebook. = Пока недоступно в Discourse.
- В Facebook в настоящее время можно подписаться только на 30 страниц, чтобы получать обновления в уведомлениях «Важное».
-
Группы Facebook = Победа Discourse.
-
Создание постов из личного профиля = Доступно в Discourse.
Мне нравится Discourse по сравнению с Facebook.
В Facebook вы можете пропустить обновления от друзей (если у вас 4000+ друзей), а в Discourse этого не случится.
В Facebook поиск работает не так, как в Discourse.
В Discourse можно увидеть активность пользователей (создание тем, лайки, ответы), а в Facebook — нельзя.
Но у вас никогда не будет этих 4000+ друзей в Discourse, если вы не сможете убедить их перейти на ваш сервер Discourse. Это самая сложная часть.
Таким образом, идея входа в Discourse через Facebook, как вы уже отметили, будет решающей.
Я предполагаю, что вы знаете о Configure Facebook login for Discourse
Отлично! Логично, что любую систему oAuth можно настраивать. Конечно, проблема в том, чтобы убедить кого-то проверить «ещё один сайт». У Facebook есть критическая масса пользователей, накопленная за годы.
Я только что открыл свой общественный центр в прошлом месяце. У меня нет «процветающей» группы в Facebook по ряду причин… и моя цель состоит в том, чтобы Discourse помог в нескольких ключевых аспектах по сравнению с Facebook:
- Я могу создавать публичные и приватные разделы.
- Люди могут выбирать никнейм, что обеспечивает им некоторую конфиденциальность, которую официально не позволяет Facebook! (Мы обсуждаем эмоциональные вопросы, поэтому конфиденциальность имени важна — и анонимный режим кажется НАСТОЛЬКО полезным для нашего сообщества!)
Я считаю, что некоторые группы естественно соответствуют стилю и целям Facebook. Для некоторых из нас Facebook противоречит бренду. Он работает ПРОТИВ глубины. Он скрывает активные ссылки, ведущие за пределы Facebook.
А связанные темы? Они могут быть невероятно полезны.
Хотите просто пробежаться глазами? Попробуйте это сделать в длинном комментарии в Facebook: вам нужно развернуть то, что они написали, а их формат действительно ограничен. Ответы также скрыты или вложены.
Признаюсь, я вложил много времени и усилий, чтобы запустить свой новый Discourse, и кто знает, будет ли он успешным. Однако вот что я делаю, учитывая, что у меня также есть список рассылки:
- Публикую новые события в общественном центре без необходимости входа, но поощряю ответы, требующие регистрации.
- Использую RSS-канал latest.rss в своей платформе для публикации в социальных сетях (Publer), а затем планирую посты на свою страницу и в группу из новых тем.
- Выявляю людей, которые хотят и интересуются нашим сообществом, и которые, ну, настроены против Facebook! Помогаю им совместно создавать вовлеченность в категориях Discourse.
Спасибо! И другие идеи приветствуются!
Здесь обсуждается множество тем, связанных с Facebook, и я уже участвовал как минимум в одной из них. Но я считаю, что эту тему также важно продолжить.
Переформулировка и уточнение проблемы
В целом я воспринимаю Facebook как некачественную платформу, которая выполняет множество разных функций. Поэтому, когда мы говорим о ней как о едином целом, это не совсем неточно, но, на мой взгляд, это размывает — если не запутывает — обсуждение. Некоторые функции Facebook не реализованы в Discourse, и, по моему мнению, Discourse, вероятно, не должен пытаться их внедрять (концепции «друзей», «страниц» и т. д. кажутся мне выходящими за рамки). Однако некоторые функции Facebook действительно направлены на достижение тех же базовых целей, что и Discourse, просто реализованы они плохо. Я говорю в первую очередь о группах.
Проблема в том, что Facebook делает всё максимально простым для всех, по крайней мере на начальном этапе. Пользователю легко вступить в группу, следить за обновлениями в ленте постов, которую он уже посещает, и легко участвовать, комментируя или создавая новые посты. Интерфейс привычный, уведомления централизованы, а фильтрация даже в какой-то мере «умная»: например, группы, в которые я вступил и которые генерируют буквально тысячи постов в день, не переполняют мою основную ленту Facebook.
И это также удобно для администраторов и создателей сообществ. Создание группы бесплатно и занимает всего несколько минут. Кроме того, у вас уже есть определённая «захваченная» аудитория (например, ваши существующие друзья в Facebook), которой достаточно сделать всего несколько кликов, чтобы присоединиться к вашему сообществу (всего один клик — «Вступить», если вы не требуете от пользователей согласования правил).
Некоторые из этих преимуществ Facebook, особенно для администраторов, трудно преодолеть или они выходят за рамки того, что Discourse как продукт и команда, вероятно, хотят предоставлять (например, бесплатный хостинг для всех). Но мы можем и, как я считаю, должны попытаться решить проблемы со стороны пользователей, потому что без встроенной аудитории меньше администраторов会选择 Facebook Groups в первую очередь.
Итак, мы все согласны с тем, что Discourse лучше, чем группы Facebook. И всё же… существует множество очень успешных и активных групп. Это проблема, о которой должны серьёзно задуматься все мы: пользователи Discourse, администраторы, создатели сообществ и, собственно, сама команда разработчиков. Ведь люди в Facebook находятся там не потому, что считают это абсолютно лучшим способом обсуждать свои темы интересов или вести качественный, э-э, дискурс. Они там в основном потому, что это удобно, и множество причин, о которых уже говорилось выше.
Так что забудьте о концепции «друзей», забудьте о том, что «Facebook ориентирован на людей, а не на темы». Это верно лишь для некоторых частей Facebook. В группах фокусом является тема поста, не человек. Точно. Так. же. как. в. Discourse. И это делает его конкурентом Discourse. Плохим, но обладающим несправедливым преимуществом. Я надеюсь, что мы сможем со временем устранить это преимущество.
Возможные решения
Итак, что мы можем сделать? Ну, большинство наиболее вероятных лучших (или по крайней мере самых очевидных) решений уже были подняты в этой теме. Нужно найти способ унифицировать аутентификацию (на добровольной основе) и предоставить администраторам и пользователям возможности управлять этим (например, для пользователей: «автоматический вход в экземпляры Discourse, входящие в Федеративный Discourse»). Определить один или несколько хороших методов унификации уведомлений между несколькими экземплярами Discourse и сделать это кроссплатформенным, включая десктоп. Возможно, даже создать унифицированный вид, похожий на «ленту Facebook», который отображает темы из нескольких форумов в одном списке, в идеале с превью тем. Это действительно минимум, о чём мы можем и должны говорить, думать и, надеюсь, работать, чтобы преодолеть инерцию Facebook.
Но, возможно, мы можем пойти ещё дальше. Лично я изучаю возможность встраивания постов Discourse в ленту Facebook. Не путём публикации их в Facebook, например, через Integromat, а путём реального взлома ленты Facebook с помощью расширения браузера.
И если это действительно возможно (я всё ещё исследую, и знаю, что это может показаться безумным), я готов вложить в это деньги. Так что я просто говорю: мои деньги там, где мой рот. Если я смогу чем-то поддержать усилия, более сфокусированные на улучшениях Discourse, подобных вышеупомянутым, я с радостью это сделаю.
Редактирование: Извините, @RickThrivingNow, я на самом деле не хотел отвечать напрямую на ваш пост.
Интересные мысли.
Одна вещь, которая была бы полезна, — это что-то довольно радикальное:
Инструмент миграции из групп Facebook. Он мог бы включать:
- Полную миграцию постов и обсуждений
- Автоматическую настройку учётных записей с интеграцией входа через Facebook
- Лучшее мобильное приложение для уведомлений.
С этими тремя функциями и простым в настройке облачным сервисом с моделью freemium (он уже существует!) можно было бы предложить отличную альтернативу группам Facebook.
Так что API групп Facebook для миграции довольно ограничен. Вот здесь мог бы пригодиться браузерный плагин. В частности, вам нужно не полное массовое перенесение устаревшего контента, а скорее перенос метаданных группы и приглашений для пользователей. Устаревшие обсуждения просто остаются в Facebook.
Внедрять Discourse прямо в Facebook? На мой взгляд, не стоит. Перемещать людей в новую среду, которая лучше, но при этом не слишком чужда? Это гораздо лучше.
Мы пробовали его, но не смогли добиться успеха.
Facebook, по понятным причинам, усложняет переход с их платформы на любую другую. Как вы считаете, какое было самое большое и сложное препятствие?
Я согласен, что перенос людей идеален, однако даже если мы реализуем всё, что было упомянуто выше в Discourse для решения проблемы: упрощённый дизайн, единые уведомления между экземплярами Discourse и т. д. — это всё равно будет отдельное приложение/сайт, где людям нужно проверять уведомления. Discourse не заменит Facebook; он может стать подходящей заменой лишь для одной небольшой части FB — Групп. Поэтому люди всё равно останутся в FB, и многие просто не захотят иметь дело с отдельной платформой, даже если вход интегрирован через FB, даже если интерфейс кажется знакомым и простым и так далее. Это просто «ещё одна вещь». Вы понимаете, о чём я? Вот почему я исследую концепцию внедрения ленты Facebook.
Я понимаю, что вы имеете в виду. Но Facebook, скорее всего, заблокирует вас и запретит аккаунт, который вы используете для этого. Как-то нужно внедриться в их систему? Необходимо соблюдать условия использования.
Facebook об этом никогда не узнает, всё будет происходить локально на устройстве пользователя. Уже существуют несколько расширений для Chrome, которые манипулируют лентой Facebook, и ни одно из них не было заблокировано. ![]()
Вы имеете в виду что-то вроде Facebook Container для Mozilla Firefox?