CDCK devrait développer régulièrement de nouveaux thèmes Discourse par défaut pour qu'il ait l'air actuel

Réponse tardive, mais mieux vaut tard que jamais, n’est-ce pas ?

Euh, non, vous avez bien une “opinion esthétique”. C’est juste une opinion “simple”. Mais ne faites pas l’erreur de croire que ce n’est “pas beaucoup d’opinion”. De la même manière que ne pas “prendre de décision” est en fait une décision en soi. :wink: Et le simple fait qu’un jugement doive être porté sur ce qui constitue du “simple”, ou “pas beaucoup d’opinion esthétique”. Je réalise qu’il y a des arguments que vous avancez qui sont en partie techniques (par exemple, pas d’ombres portées signifie une définition CSS moins complexe), mais vous ne pouvez pas ignorer l’esthétique de conception résultante, et elle est “opinionnée” à sa manière.

Je ne vois pas exactement comment, avec l’existence d’un puissant système de thématisation et d’une variété de thèmes de base parmi lesquels choisir, avoir le défaut “plus fantaisiste” (ou plus opinionné ou autre) rend réellement plus difficile la personnalisation.

Mais avant de révéler l’essentiel, je dirai simplement ce que je suis venu dire : Wordpress fournit fréquemment un nouveau thème par défaut avec ses versions majeures. Cela fait deux choses critiques dont je pense que Discourse bénéficierait grandement (surtout la seconde).

  1. Cela offre une opportunité de mettre en évidence de nouvelles fonctionnalités d’un point de vue design.
  2. Cela signifie que toutes les nouvelles installations de Wordpress auront l’air plus récentes, différentes, sans doute plus actuelles et donc peut-être même “meilleures” (selon vos préférences, hah).

Le design de Discourse semble un peu “démodé” pour un sous-ensemble non négligeable d’administrateurs/constructeurs de communautés et d’utilisateurs. Mettre à jour le design à une cadence régulière, peut-être à chaque version majeure-mineure (par exemple, 2.8, 2.9), ou au moins toutes les quelques versions, pourrait être vraiment bénéfique pour Discourse à divers égards.

  • Garder Discourse moderne et frais dès la sortie de la boîte pour toutes les nouvelles installations
  • Les nouveaux designs peuvent être des outils de marketing/RP/événements, à la fois activement (“Annonce de notre nouveau thème Discourse !”) et passivement (les visiteurs des forums qui mettent à jour le thème par défaut, ou qui sont nouvellement installés, ou vus sur Discourse.org, voient un design plus moderne qui se compare plus favorablement aux autres outils actuels)
  • Le développement de nouvelles itérations de thèmes de base en interne pourrait aider l’équipe à mieux identifier le travail à faire sur le système de thématisation ou d’autres systèmes de base, par rapport à l’approche plus décontractée des nombreux thèmes (appréciés !) que les membres de l’équipe de base créent déjà.

Je pense que les mises à jour/versions régulières du thème de base ont beaucoup de potentiel bénéfique. Et j’aimerais voir Discourse envisager de faire quelque chose de similaire. Je reconnais que des mises à jour sont apportées au thème de base, bien sûr (par exemple, de nouveaux styles de MP), mais c’est une approche différente qui, je pense, a une valeur unique.

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Cela me semble tout à fait sensé. Avoir un nouveau thème sympa annuellement ou à chaque version majeure qui a un look un peu différent et/ou présente de nouvelles fonctionnalités est une excellente idée.

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Et très peu l’utilisent, et pour cela, plusieurs raisons peuvent être trouvées. La plus grande différence entre WordPress et Discourse est la taille, dans tous les sens du terme.

Discourse est un forum, et WordPress est presque tout le reste sauf un forum. Et c’est la raison principale pour laquelle il existe une variété beaucoup plus grande de thèmes et de plugins dans le monde WordPress, et certains peuvent même gagner quelques dollars en les vendant.

Imaginons que 1 % des administrateurs peuvent coder suffisamment pour produire quelque chose d’utile, ou quoi que ce soit. Cela signifie qu’il y a plus de codeurs/développeurs WordPress uniquement que d’administrateurs Discourse au total.

WordPress est fait pour presque tout le monde, même pour ceux qui ont des compétences techniques limitées — et si elles sont vraiment limitées, il existe des installations en un clic, des documents et des webinaires ET des consultants payants pour aider. Discourse est beaucoup plus exigeant.

Le modèle économique d’Automattic (aujourd’hui) et de Discourse est également totalement différent.

Tout cela signifie moins d’options de thèmes pour Discourse :wink:

Mais c’est une idée plus ou moins fausse de prétendre que le moindre nombre de thèmes est la faute de Discourse et que la variété vient d’Automattic.

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Concernant les thèmes annuels dans WordPress : les fonctionnalités mises en avant sont, hmm… majeures. Cela se produit depuis quelques années et se poursuivra certainement dans WP 6.0, où l’ensemble du système de thèmes subit une refonte. Il existe désormais des thèmes “Classiques” et des thèmes de blocs, qui font appel à différentes compétences pour la personnalisation.

Si l’on met cela de côté l’expérience utilisateur, j’entends ce que vous dites sur le fait que les gens voient Discourse comme un produit nouveau et constamment mis à jour qui incite les gens à l’essayer.

Je suis personnellement traumatisé en tant que développeur WordPress par ce qui se passe avec les thèmes, la façon dont ils sont liés aux nouvelles fonctionnalités et le rythme de leur déploiement. J’aimerais tirer des leçons de l’approche de ce projet concernant les nouveaux thèmes/fonctionnalités, et les appliquer dans Discourse. :slight_smile:

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Merci @awesomerobot d’avoir séparé cela en son propre sujet. Je suppose que cela mérite une discussion en tant que demande de fonctionnalité. :slight_smile:

Oui, mais je ne sais pas vraiment ce que cela a à voir avec ma suggestion, qui est que CDCK crée elle-même de tels thèmes. La question de ne pas avoir autant de créateurs de thèmes communautaires/commerciaux me préoccupe également, mais c’est un sujet distinct.

Je n’ai pas fait cette affirmation, donc… je suis d’accord avec vous. :grinning_face_with_smiling_eyes:

Oui, exactement.

100% ! Je ne suggérerais certainement pas que CDCK adopte l’approche d’Automattic dans son intégralité, seulement qu’ils envisagent une idée de base similaire de créer de nouveaux thèmes officiels ou des “versions” / générations de thèmes pour présenter les fonctionnalités de Discourse et les progrès généraux. Tirer des leçons de l’approche d’Automattic est certainement la voie à suivre, et l’adapter aux besoins de CDCK et de Discourse.

L’idée me vient que les changements de thèmes/structure dont j’entends parler depuis 6 à 12 mois pourraient (s’ils ne sont pas déjà terminés et intégrés au cœur de Discourse) être une excellente raison de mettre à jour le thème et peut-être de commencer (ou du moins d’expérimenter) ce genre de chose !

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Parce que personne ne le fait :rofl :

Oui, je sais — c’est un argument bidon. Mais le point faible était de comparer à WordPress, c’est… inutile.

Mais c’est vrai — la création de thèmes et de plugins ne peut croître que lorsque Discourse aura une plus grande part, et la croissance vient de CDCK et les différents thèmes en font partie.

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C’est trop complexe et le restera toujours.
Comparé à la création de thèmes ou de plugins sur les forums PHP, Discourse est un autre niveau de complexité.
Tout ce que vous pouvez réellement changer est très superficiel.
Une mise en page plus complexe risque de casser tout le temps, car Discourse évolue constamment.
Pavillion fait un excellent travail et essaie de contourner cela avec ses mises à jour mensuelles, mais cela doit être une douleur (pour Pavillion).

Je vois Discourse de plus en plus utilisé pour les sites d’entreprise.
C’est formel et rigide. Très impersonnel.
Génial pour les affaires, ennuyeux pour les communautés.
Discourse ne fait pas les choses amusantes des forums.
Abonnés, Qui est en ligne, Émotions, juste des choses communautaires basiques (mais non commerciales) ont nécessité des plugins tiers et des mois de nage à contre-courant, en se heurtant à des obstacles pour les obtenir. (Tout ce qui était ‘social’ était farouchement opposé)
Je ne vois pas beaucoup de changements, l’équipe a une vision tunnel et cela leur réussit bien.
C’est un excellent logiciel et il ne serait pas ce qu’il est aujourd’hui sans cette concentration.

J’ai appris à utiliser uniquement les thèmes officiels sombres/clairs, uniquement les plugins officiels.
C’est très limitatif, mais c’est ainsi que fonctionne Discourse.

Si un client d’entreprise paie pour cela… vous pourriez l’obtenir.
Si vous demandez une fonctionnalité, non-codeurs, faites attention… on vous demandera de faire une PR, ce qui arrêtera votre demande maintenant et vous empêchera également de demander quoi que ce soit à l’avenir.
Il existe une CLI pour créer des thèmes… pas une interface graphique conviviale.
Tout est complexe et aucun effort n’est fait pour le rendre plus convivial.
Bienvenue à Geekland.

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Je ne comprends pas l’argument que vous avancez, c’est une raison en faveur de CDCK (les développeurs de Discourse) qui effectuent des mises à jour régulières de thèmes.

OK, mais que se passerait-il si CDCK fournissait des thèmes améliorés de manière semi-régulière (une ou deux fois par an) ? Vous auriez alors plus d’options de très haute qualité qui tirent pleinement parti des nouvelles fonctionnalités et ont un aspect moderne.

Dans l’ensemble, je ne comprends vraiment aucune de ces deux réponses, elles semblent toutes deux ignorer l’idée que je propose ici. Je dis que la création de nouveaux thèmes par CDCK est potentiellement bénéfique pour eux (ainsi que pour les utilisateurs/administrateurs comme nous), pour améliorer leur perception sur le marché, pour aider Discourse à rester compétitif esthétiquement (ce qui est très important pour de nombreux clients potentiels).

Je dis que dans le monde réel, Pavillion fait déjà cela et a été contraint à un cycle de mise à jour mensuel pour faire face à la vitesse à laquelle Discourse évolue.
Même alors, les choses se cassent et parfois ils doivent faire des « corrections » en dehors de ce calendrier. Je pense qu’une ou deux fois par an en réalité serait une ou deux fois par mois.

Il y a une raison pour laquelle il n’y a pas UN thème commercial disponible pour Discourse et qu’il y en a eu/il y a des milliers pour vBulletin (je n’ai pas vérifié récemment)… ils sont difficiles à créer et un cauchemar absolu à maintenir, surtout si vous modifiez la disposition par défaut (barres latérales, etc.). Il n’y a pas de composants de thème « officiels », mais tout le monde harcelerait le créateur du thème lorsqu’ils ne fonctionnaient pas bien ensemble.

Je pense que CDCK prévoit de publier un thème de barre latérale pour le chat. Peut-être que ce sera un point de départ pour des thèmes plus créatifs.

Au moins, personne de l’équipe n’a suggéré —> Marketplace
C’est une autre demande de fonctionnalité standard qui tue… ou pourriez-vous faire une « maquette » de la façon dont vous voyez le thème s’afficher, s’il vous plaît… :wink:

Bonne chance avec la demande.

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En fait, ils font déjà à peu près ce que vous demandez… ils ne les rendent simplement pas officiels ou n’ajoutent pas de date comme WP.

@awesomerobot a créé un thème magnifique Isabelle

Grogu par @meghna n’est qu’un de ses nombreux thèmes récents.

Tout ce qu’ils ont à faire, c’est de choisir l’un de leurs thèmes, d’ajouter l’année et un titre commun… Disco21, Disco22 etc. (désolé Grogu) et de le faire posséder par @Discobot pour qu’il ait tous les tracas. :laughing:
Un lancement en janvier avec fanfares :tada: et votre demande de fonctionnalité est satisfaite.
Que la force soit avec vous…

Star Wars Helmet GIF by Disney+

au fait, j’ai “habillé” beaucoup de forums Vb à l’époque… lol, mais c’était l’addon de galerie et la façon dont on pouvait placer des miniatures triées par catégorie dans tout le forum qui avait le plus grand effet visuel et créait un véritable impact - meilleure inscription et meilleure communauté.
Triées par ajout récent, vues maximales, meilleures notes ou aléatoire… miniatures verticales ou horizontales (1-10) dans des endroits où des crochets pour bannières et publicités existent déjà.

Forums sur les voitures, bateaux, motos, vans, chiens, chats, chèvres, poissons tropicaux, jardinage, randonnée, vélo, voile, gadgets, technologie, moniteurs 38" :smiling_face_with_three_hearts:, nourriture, photos de recettes, fitness etc. … quelques suggestions de quelques domaines de niche qui ont besoin d’une galerie ainsi que de discours en mots.

Ensuite, vous avez des miniatures triées téléchargées par vos utilisateurs sur votre page d’accueil et dans des catégories triées pour améliorer visuellement l’attrait de vos forums. Cela améliore vraiment l’apparence, l’inscription et l’engagement.
Malheureusement, les forums d’affaires avec :moneybag: : n’en ont probablement pas besoin.
Ou il en existerait un.
L’utilisateur téléchargeait dans ‘sa’ galerie et sélectionnait des catégories. Ainsi, les profils d’utilisateurs avaient de la valeur et étaient visités.
Ici, je ne peux même pas charger une photo de mon chat ou de mes petits-enfants sur mon profil… zéro communauté.
Je suis ici depuis 6-7 ans, que savez-vous de moi ? (Occasionnellement ‘arsey’ est un acquis)

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Ce ne sont vraiment pas le genre de choses que je suggère, et j’ai mentionné qu’elles ne l’étaient pas dans un message précédent. L’objectif est de ne pas être un thème spécialisé (par exemple, Grogu), mais d’être suffisamment bon, complet, soigné et bien entretenu pour être un nouveau défaut, et de rendre chaque nouvelle instance de Discourse plus belle et plus actuelle en conséquence.

Ils devraient être la responsabilité de plusieurs personnes chez CDCK, pas seulement d’une ou deux personnes qui choisissent de créer et de maintenir leurs propres thèmes, que ce soit par intérêt personnel, ou peut-être par désir d’une entreprise d’avoir plus d’options/exemples de thèmes, je ne sais pas. Mais ce que je suggère, c’est une mise à jour majeure peu fréquente du thème par défaut. Wordpress démontre cela extrêmement clairement, et vous pouvez voir à quel point c’est radicalement différent de ce que CDCK et son personnel font actuellement. J’espère que cela clarifie.

Je suis d’accord que les profils ont besoin d’être améliorés ! Ils sont assez ennuyeux sauf quand on veut espionner/trouver des statistiques sur quelqu’un. :grinning_face_with_smiling_eyes: Je les ai surtout trouvés utiles en tant qu’administrateur à la recherche de mods, mais rarement en tant qu’utilisateur régulier. Je pense qu’il est important d’éviter le « MySpacing » des profils (c’est-à-dire trop de personnalisation), mais ajouter des options pour un peu plus de personnalité serait bien.

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Peut-être qu’un concours annuel de conception de thèmes avec un vote pourrait être amusant.

Reconnaissance ou $$$

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Oh, j’aime ça ! C’est une possibilité intéressante.

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Il y en a eu par le passé :

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Bonjour, j’arrive maintenant, je suis venu pour la comparaison avec Circle.so, c’est trop beau ! Existe-t-il un package prêt à l’emploi qui rend Discourse similaire à Circle ? Ce serait un nouveau thème, n’est-ce pas ?

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Correct. @jordan.vidrine l’a mentionné il y a un moment – créer un thème similaire est tout à fait réalisable.

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Excellente idée !

Lorsque Discourse offrira non seulement les fonctionnalités les plus puissantes, mais aussi le design le plus impressionnant, ce sera un énorme avantage concurrentiel.

Les thèmes pourraient embrasser différents cas d’utilisation

  • Création de communauté
  • Support client
  • Idéation
  • Intranet

Quelles que soient les priorités principales des objectifs de croissance de l’équipe Discourse.

Rendez-le simple, rendez-le facile, rendez-le beau.

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Une idée vraiment formidable, axée sur la communauté !

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Nous avons maintenant le thème Meta Branded que vous pouvez sélectionner dans le sélecteur de thème sur la barre latérale ou dans vos préférences.

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J’ai examiné plus de 100 (c’est fou, je sais) options communautaires pour une initiative communautaire. L’un des rares critères d’exclusion était que la communauté ne devait pas ressembler à des alternatives portant “BB” ou “Board” dans son nom, c’est-à-dire qu’elle n’avait pas été (re)conçue avant l’an 2000. Discourse n’a pas été retenu.

C’est ma façon de dire que je suis d’accord avec votre conclusion. Tel quel, il a l’air dépassé.

Vos propositions et quelques idées supplémentaires présentées ci-dessous sont un excellent moyen de rendre ce produit logiciel plus attrayant. Rehausser la priorité de sa conception UI bénéficierait probablement grandement à Discourse à long terme.

Cela ne signifie pas que la direction de Discourse devrait copier aveuglément chaque concurrent actuellement performant (comme, par exemple, Mighty Networks ou Circle.so). Mais la direction de Discourse devrait apprendre d’eux, d’autres tendances et de la base d’utilisateurs cibles de Discourse (c’est-à-dire les utilisateurs potentiels et existants de ce groupe) pour trouver la bonne orientation stratégique pour Discourse, y compris sa conception UI.

À qui de droit.
La réponse à la question légitime, « Alors, pourquoi êtes-vous ici alors ? », est que nos meilleures options n’ont finalement pas satisfait nos critères d’exclusion en raison de problèmes d’instabilité, d’implémentations maladroites de bonnes fonctionnalités et de quelques autres situations de “ce que vous voyez n’est pas ce que vous obtenez” (WYSInWYG). Malheureusement, le diable est dans les détails. Alors oui, nous sommes de retour ici, impressionnés par la fonctionnalité mais pas tant par la fraîcheur de l’interface utilisateur.

Merci à tous ceux qui contribuent à ce logiciel vraiment compétent.

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