Хотите ли вы изменить ссылки «Предлагаемые» и «Похожие» в нижней части постов?

[tobiaseigen]

На этой неделе я выделил время на внесение небольших изменений, направленных на улучшение опыта для новых участников здесь.

Я полностью отключил обучающий тур и приветственное сообщение discobot, чтобы у новых участников не было конкурирующих призывов к действию. Теперь они попадают прямо на главную страницу, где в закреплённом виде отображается приветственная тема New to Discourse? Start here!. Я планирую начать отправку приветственных сообщений с помощью автоматизации, но настрою это позже, так как обсуждаю это здесь.

Также я добавил ?silent=true ко всем внутренним ссылкам на приветственную тему. Это подавляет все обратные ссылки в нижней части темы. Похоже, мы используем эту тему для тестирования различных функций, но обратные ссылки часто не имеют отношения к делу и создают лишний шум для новых участников, которые только начинают разбираться в форуме!

Затем я обратил внимание на разделы «Предлагаемые» и «Связанные» ссылки в нижней части этой темы. Оказалось, что ссылки «Предлагаемые» не отображаются, если вы не авторизованы или являетесь новым участником; в таком случае видны только сгенерированные ИИ ссылки «Связанные». Эти ссылки устарели и не приносят пользы. Я удалил множество особенно бесполезных тем (например, от людей, которые давно не были на форуме и предлагали бесплатно установить Discourse), но оставшиеся ссылки всё ещё не те, которые, по моему мнению, хотели бы видеть новые участники.

Меня интересует мнение других участников сообщества о том, как они воспринимают эти ссылки в нижней части тем. Показывают ли они темы, которые вы считаете полезными? Есть ли улучшения, которые вы хотели бы видеть? Используете ли вы их, чтобы легко продолжить чтение и вникнуть в обсуждения, которые вас интересуют? Что вы предпочитаете: «Предлагаемые» или «Связанные»?

В случае с приветственной темой я переместил её из раздела #site-feedback в #announcements, где, по моему мнению, она уместнее. Благодаря этому в разделе «Предлагаемые» темы появляются объявления, которые, как я считаю, новые участники захотят увидеть. Это работает для зарегистрированных постоянных участников.

Анонимные пользователи и новые участники, которые только что зарегистрировались, видят только раздел «Связанные» темы, которые сейчас не ужасны, но устарели:

Полагаю, что через день или около того для этих участников начнут появляться раздел «Предлагаемые» темы.

Мне понадобится помощь от людей, более знакомых с AI Embeddings, чтобы настроить параметры, влияющие на раздел «Связанные». Параметр «semantic related age penalty» сейчас установлен на 0.3. Стоит ли мне увеличить это значение? Если я это сделаю, не повлияет ли это негативно на результаты для других? Работает ли эта настройка вообще корректно в данный момент?

[jenmck (jen)]

@tobiaseigen

Показываются ли темы, которые, по вашему мнению, будут вам полезны?

Да, особенно в темах #theme-component и #plugin, я таким образом нашёл отличные дополнения для нашего экземпляра.

@tobiaseigen

Оставшиеся ссылки всё ещё не те, которые, как мне кажется, захотят увидеть новые участники

Я согласен с тем, что не стоит показывать предлагаемые темы новым пользователям. Однако, если бы существовал способ вручную отобрать раздел предлагаемых тем только для конкретной темы нового пользователя, это, скорее всего, было бы весьма полезно!

@tobiaseigen

Что вы предпочитаете: «Предлагаемые» или «Связанные»?

Только «Предлагаемые». Я не увлекаюсь ИИ, и мы приняли осознанное решение не включать какие-либо функции ИИ в нашем экземпляре.

@tobiaseigen

Используете ли вы их, чтобы легко продолжить чтение и вникнуть в обсуждения, которые вас интересуют?

Да, часто!

[JammyDodger]

Кстати, «Связанные темы» здесь, на meta, раньше были просто Это было моим самым любимым добавлением ИИ (безусловно ).

Однако теперь они немного сбоят и, кажется, отдают приоритет менее полезным темам. Как теперь случайный посетитель, я не могу точно сказать, когда это произошло, но разница действительно заметна.

Вы знаете, менялась ли модель в какой-то момент или, возможно, что-то изменилось на бэкенде, что могло повлиять на это?

[Falco]

@jenmck

Да, особенно в темах #theme-component::category и #plugin::category, я таким образом нашёл отличные дополнения для нашего экземпляра.

@JammyDodger

Однако что-то пошло не так, и система стала отдавать приоритет менее полезным темам. Поскольку я теперь лишь изредка просматриваю форум, я не могу точно сказать, когда именно это произошло, но разница действительно заметна.

Действительно, мы пытались найти способ отдавать приоритет более новым темам, поэтому применяли штраф, пропорциональный возрасту темы.

Похоже, это дало обратный эффект и слишком сильно снизило качество

Я отключил этот штраф здесь, на Meta, и вернусь к этому вопросу позже.

[Moin]

@tobiaseigen

Мне интересно узнать мнение других участников сообщества о том, как они сейчас воспринимают ссылки в нижней части тем. Показывают ли они темы, которые вы считаете полезными? Есть ли какие-то улучшения, которые вы хотели бы видеть? Используете ли вы их, чтобы легко продолжить чтение и догнать обсуждения, которые вас интересуют? Что вы предпочитаете: «Предложенные» или «Связанные»?

В целом я предпочитаю связанные темы. Часто ИИ оказывается очень полезным, показывая связанные обсуждения, например, связанные запросы на новые функции. Я часто просматриваю их, чтобы предложить объединение тем, обновить их новой информацией (например, когда функция была реализована) или хотя бы соответствующим образом пометить старые темы. Иногда я могу найти ответы на вопросы поддержки прямо в связанной теме, потому что этот вопрос уже задавался ранее.

Предложенные темы основаны на моих непрочитанных темах. Они полезны для поиска тем, которые я, возможно, захочу продолжить читать, но они не связаны с темой, которую я читаю в данный момент. Раньше я читал эти темы, сортируя по последним. Так что, фактически, до февраля этот список для меня чаще всего был пуст, и у меня была только вкладка «Предложенные темы» под темами. Теперь, когда я в основном читаю, не будучи авторизованным, это уже не так. Большинство тем, показанных там, — это темы, которые я уже прочитал, но Discourse об этом не знает. Меня всё ещё вынуждают смотреть на них, потому что каждый раз при выходе из системы Discourse удаляет localStorage, где было сохранено моё предпочтение связанных тем. Поэтому обычно я вижу именно их, так как не всегда стоит переключаться. Но это, конечно, проблемы, обусловленные моим, возможно, необычным использованием.

В целом я вижу сценарии использования для обоих вариантов: моих непрочитанных тем и других тем со схожим содержанием. Связанные темы на основе ИИ вместо категорий стали огромным улучшением. Они стали гораздо интереснее.

Но, конечно, это зависит от темы. Чем подробнее описана проблема, тем лучше рекомендации. Для меня логично, что рекомендации под темой «Добро пожаловать» не так полезны, потому что на Meta нет нескольких тем с приветствием.

Я задумывался: если вы считаете, что они запутывают, имеет ли смысл скрывать их от новых пользователей, так же как Discourse не показывает другие опции новым пользователям и, следовательно, отображает вещи, скрытые для более опытных пользователей? Но я думаю, что, кроме темы «Добро пожаловать», они могут быть полезны и новым пользователям, потому что иногда они находят ответ на свой вопрос прямо там.

[JammyDodger]

@Falco

Действительно, мы пытались придумать способ приоритизации более новых тем, поэтому применяли штраф, пропорциональный возрасту темы.

Похоже, это дало обратный эффект и слишком сильно ухудшило качество

Я отключил этот штраф здесь, на Meta, и вернусь к этому вопросу позже.

Любопытно, что я думал, будто в разделе «Похожие темы» отображались более старые и менее полезные темы. В этой теме «Похожие темы» были в основном за 2017–2018 годы, тогда как после отключения этой функции они стали гораздо более свежими (2023–2024 годы).

На всякий случай: не был ли этот штраф, возможно, применён наоборот?

[tobiaseigen]

@JammyDodger

Хотя всё немного пошло не так

Это одно из самых wonderfully описательных выражений!

@tobiaseigen

Я предполагаю, что через день или около того для этих участников начнут появляться рекомендуемые темы.

Внизу темы приветствия мой новый тестовый пользователь теперь видит рекомендуемые темы! Прошло всего два часа с момента создания аккаунта. Не уверен, в какой момент они начали отображаться.

@Falco

Я отключил штраф здесь на Meta и пересмотрю это позже.

Я вижу, что сейчас это изменено, и уже отображаются более релевантные темы, за исключением двух из 2016 и 2019 годов.

@jenmck

Если бы существовал способ вручную курировать раздел рекомендуемых тем только для конкретной новой темы приветствия

Я согласен, что это была бы отличная идея для темы приветствия. Можете ли вы проверить, существует ли уже эта идея как запрос на новую функцию, и если нет — создать новый запрос, объяснив свой собственный случай использования?

@Moin

Я задавался вопросом, не стоит ли, если вы считаете их запутанными, скрыть их от новых пользователей, точно так же, как Discourse не отображает другие опции новым пользователям и поэтому показывает то, что скрыто для более опытных пользователей. Но я думаю, что помимо темы приветствия они могут быть полезны и новым пользователям, потому что иногда они находят ответ на свой вопрос прямо там.

Да, по той причине, которую вы указали, я предпочёл бы показывать связанные темы, но чтобы они были действительно более релевантными и свежими. В случае с темой приветствия я хотел бы, чтобы она отображала объявления, записи блога и т.д. или любые другие темы, которые актуальны для новых участников, которые только знакомятся с нами.

[schneeland]

В основном согласен с тем, что уже было сказано: у меня сложилось впечатление, что предлагаемые темы в большинстве случаев имеют ограниченную пользу. Например, прямо сейчас в качестве предложенных для этой темы я вижу следующее:

Это едва ли кажется хоть как-то связанным с обсуждаемой темой.С другой стороны, связанные темы часто приводили к обсуждениям, которые действительно казались уместными, и иногда они были достаточно интересными, чтобы их действительно проверить. Например, прямо сейчас я вижу следующее:

Я немного удивлён порядком (я ожидал, что последний элемент появится выше, поскольку он часто просматривается), но в целом это не выглядит так плохо.Среди различных функций ИИ, которые предлагает Discourse, связанные темы — это на самом деле одна из двух (вторая — классификация СПАМа на основе ИИ), которые я был бы готов включить, если мы когда-нибудь дойдём до точки, когда доступные виртуальные GPU или виртуальные NPU станут доступны, и самостоятельное развёртывание LLM станет возможным.

[Falco]

@schneeland

Среди различных функций ИИ, которые предлагает Discourse, рекомендация связанных тем — это одна из двух (вторая — классификация СПАМа на основе ИИ), которые я был бы готов включить, если мы когда-нибудь дойдём до точки, когда станут доступны доступные vGPU или vNPU и хостинг LLM на собственном сервере станет возможным.

Запуск https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B с использованием GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: A blazing fast inference solution for text embeddings models · GitHub должен быть вполне реализуем на сервере с 2–4 ГБ ОЗУ без видеокарты.

[schneeland]

@Falco

Запуск https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B с помощью GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: A blazing fast inference solution for text embeddings models вполне осуществим на сервере с 2–4 ГБ ОЗУ без GPU.

Отлично! Спасибо за подсказку! Я внимательно изучу это.

[ToddZ]

@schneeland

Что предлагается в этом топике, так это

Это едва ли имеет какое-либо отношение к обсуждаемой теме.

Думаю, проблема в названии вкладки Предложенные: оно подразумевает наличие обоснования или релевантности. Люди обычно не делают случайные «предложения», а основывают их на контексте. Возможно, стоит исходить из того, что вкладка «Связанные» означает, что «Предложенные» — это что-то другое… но неочевидно, что именно.

В других местах — например, когда AI не включён — этот список называется «Новые и непрочитанные темы», что понятнее (хотя и неточно).

Связанные я использую здесь постоянно. Кажется, что текущие настройки курирования работают довольно хорошо. Жаль, что инструмент, стоящий за этим, также подтягивает мировой контент генеративного AI, но, признаюсь, он полезен как своего рода улучшенный автоматический поисковик, выявляющий релевантные темы.