unicom
2020 年 12 月 19 日午前 11:39
1
英語圏の人々にとって、このような問題はあまり明確ではありません。しかし、例えばドイツ語のフォーラムに行き、ドイツ語を話さずに何かを理解しようとしてみてください。あるいはロシア語のフォーラムでも同様です。未知の言語から素早く翻訳するために、Google 翻訳が用いられます。しかし、このフォーラムや Discourse を使用する多くの他のフォーラムでは、それが完全に機能していません。
Discourse ページは Google 翻訳を使用して翻訳できません:
Google Chrome 内蔵の翻訳機能は動作しません
Chromium ブラウザ用の公式 Google 翻訳プラグインは動作しません(Brave/Chrome で確認済み)
translate.google.com ウェブサイトではページ全体の翻訳が機能しません
Chrome / Chromium が最も人気のあるブラウザであり、Google 翻訳が最も人気のある機械翻訳ツールであることを考慮すると、フォーラムの言語を理解できない視聴者の大部分は、Discourse を使用するフォーラムから遮断されています。
Mevo
2020 年 12 月 19 日午前 11:54
2
もしかして、Discourse のインターフェースをご自身の言語に切り替えてしまったことが問題なのではありませんか?その場合、ページ全体の翻訳が正しく機能しなくなることが多く、2 つの言語が混在して表示されてしまいます(しかも最初に表示されるのがすでにご自身の言語です)。Discourse の設定は、フォーラムの投稿と同じ外国語のままにしておく必要があります。そうすれば、ページ全体が外国語で表示されるようになり、翻訳が正常に機能するはずです。
いくつかの外国語の Discourse サイトを確認しましたが、私の環境では問題なく動作しています。
上記の方法で解決しない場合は、翻訳がうまくいかないフォーラムのリンクを提供してください。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 12:36
3
いいえ、これは明らかに言語の混同による問題ではありません。Google 翻訳はすでに、これを適切に分離して翻訳する機能を長らく備えています。
私の場合、フォーラムにログインする前にも確認しました。この場合、インターフェースとコンテンツには 1 つの言語しか使用されていません。また、私のインターフェース言語は英語に設定されています。
驚いたことに、このスレッドを作成した際、forum.ghost.org およびこちらのフォーラムで利用可能なすべての翻訳方法を試しました。しかし、どちらのサイトでも翻訳は機能しませんでした。その後、forum.ghost.org を再度確認したところ、公式プラグインおよび Chrome に組み込まれた翻訳機能を使って翻訳が可能でした。一方、google.translate.com 経由での翻訳は機能しません。このサイトを試すと翻訳が予測不能に動作します(公式プラグインは一部のページを翻訳し、他のページは翻訳しないなど)。
問題の原因を Google 翻訳 API の不安定な動作に帰せるかもしれませんが、長期間にわたり多くの Discourse サイトが翻訳できない状況は、そうではないことを示唆しています。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 12:41
4
興味深い事実ですが、私がフォーラムにログインしていない場合、インターフェースはシステム言語で表示され、アカウントでフォーラムにログインするまで言語を変更できません。もし言語が混在する問題が実際に存在するならば、この挙動も誤りです。
Mevo
2020 年 12 月 19 日午後 12:52
5
言語を混在させる問題が存在するとは私も思います(あくまで私の印象ですが)。私の環境では、場合によっては翻訳が全く利用できなくなることもあります(ブラウザが既に私の言語だと認識してしまうため)。たいていはうまくいくのでしょうが、うまくいかないこともあるようです。
私も過去に、Chrome で初めてページを翻訳しようとした際に「翻訳できません」と表示され、数秒後に再度試すと正常に動作した経験があります。当時はあまり気にせず、「2 回目に試せばうまくいくことが多い」ということに慣れていました。これは Discourse に起因するものではないと思います。どのウェブサイト(Discourse かどうかは関係なく)でも同様の現象が起きるからです。
Mevo
2020 年 12 月 19 日午後 3:01
7
英語からフランス語へ、2 つのサイトをフランス語版 Chrome で試しましたが、予想通りに動作し、問題はありませんでした。ここには何かグローバルな問題があるとは考えにくいです。もしかすると、お使いのブラウザ側の問題か、アクセス元の IP に対する Google の制限、あるいはそれに類するものかもしれません。さらにテストを試みることをお勧めします。私自身は、あなたが説明されているような現象は目にしていません。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 3:52
8
はい、今すぐさらに多くのポイントを確認します。Discourse サイト上の Chrome 内 Google 翻訳の予測不可能な挙動は好きではありません。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 4:36
9
Chrome の内蔵翻訳機能の問題に対する解決策が見つかったため、最初の投稿からその部分を削除しました。問題は私のファイアウォール設定側にあり、一貫性のない挙動に非常に混乱しました。
Google 翻訳サイトにはまだ問題が残っています(この問題に関する質問はこちら で既に見つかりました)。また、内蔵翻訳機能を持たないブラウザ向けの公式 Google 翻訳拡張機能にも問題があります。これはそれほど深刻な問題ではありませんが、セキュリティ上の理由から Chrome ではなく Brave ブラウザを使用しているため、私にとっては依然として問題です。
現時点では、公式の Google 翻訳プラグインはこのフォーラムを翻訳できませんが、forum.ghost.org は問題なく翻訳されています。おそらくフォーラムの設定やスタイルの違いによるものではないでしょうか。
追伸:Discourse 製の他のサイトもチェックし、問題が発生する条件を把握してみます。
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unicom
2020 年 12 月 19 日午後 5:26
10
公式の Google 翻訳 Chrome 拡張機能では翻訳できないサイト:
discourse.ros.org
community.brave.com
forums.gearboxsoftware.com
forums.eveonline.com
community.infiniteflight.com
forum.smallgiantgames.com
discuss.codecademy.com
forums.bignerdranch.com
forum.gethopscotch.com
discourse.codecombat.com
community.glowforge.com
talk.folksy.com
forums.pimoroni.com
forum.mangoh.io
discuss.atom.io
twittercommunity.com
discuss.emberjs.com
forums.docker.com
users.rust-lang.org
community.mydevices.com
community.bnz.co.nz
community.smartthings.com
community.unbounce.com
翻訳できるサイト
community.cartalk.com
community.gemsofwar.com
blenderartists.org
forum.ghost.org
リスト 全体を確認したわけではありませんが、Chromium ベースのブラウザ(Brave など)に公式の Google 翻訳プラグインをインストールしている訪問者にとって、これらのフォーラムのごく一部しか簡単に翻訳できないことは明らかです。このプラグインに問題があることは疑いありませんが、Google に指摘しても全く役に立ちません。このプラグインの重大な問題は、Discourse エンジン(大多数の Discourse フォーラム、ただしすべてではありません)と discussions.apple.com のフォーラムでのみ発生します。
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はい、そのことをプラグインの担当者に報告する必要があります。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 9:18
12
Google から回答が来るまで(おそらく永遠に来ないと思いますが)、なぜ多くの Discourse サイトでこの問題が発生し、一部では発生しないのかを検討する価値があるかもしれません。結局のところ、バグが Chrome ブラウザにあり、それがあなたのサイトでのみ発生する場合、Chrome 側で修正されることを期待するのは愚かです。これも同様です。問題が発生するのは、多くの Discourse サイトと Apple フォーラムに限られています。
あなた自身の実証研究ですでにこれは否定されています。一部の Discourse サイトでは機能しますが、他のサイトでは機能しません。したがって、問題は Discourse にはありません。
unicom
2020 年 12 月 19 日午後 9:44
14
収集されたすべてのデータに基づき、現時点ではそのような結論を導き出すことはできません。そもそもこのプラグインは、他のあらゆるフォーラムエンジンやサイトエンジン(NodeBB のように JavaScript を多用するものさえ含め)では問題が発生していません。私が 100% 断言できるのは、Google がこの問題の解決策を提示することはないということです。たとえ問題が Google 側にあったとしてもです。
さて、皆様には選択肢があります。Chromium を利用しているユーザー(数千もの Discourse フォーラムの訪問者であり、単なるローカルコミュニティではありません)を支援するか、現状を放置するかです(ユーザーの問題はユーザー自身の問題として扱う)。