هذا خارج نطاق هذا الموضوع ولكن فقط لوضع الأمور في منظورها الصحيح. هذا يعزز فقط وجهة نظري حول سخافة الوصول الأساسي لمشرفي الفئات عندما يصل حتى المستخدم الذي يقضي الكثير من الوقت إلى هذا المستوى من الوصول. بالطبع، في منتدانا تم تعطيل ذلك لأننا لا نريد أن يعبث المهرجون العشوائيون.
بالنسبة لي على الأقل، النقطة هي أنه يمكنك منح مشرفي الفئات TL3 إذا كنت تريد صراحةً منحهم تلك القوة الإضافية.
إذا لم يكن الأمر كذلك، فلا يمكنهم إحداث تغيير خارج المنطقة التي هم فيها مديرو مجتمع (CM).
يمكنك دائمًا جعل TL3 أكثر صعوبة في التحقيق أو غير قابل للتحقيق عمليًا إذا كنت قلقًا من أن الآخرين قد يسيئون استخدام تلك الصلاحيات.
4 إعجابات
للسياق، هذه هي مستويات الثقة الحالية لدينا بعد شهر واحد بالكاد.
هناك مستخدمون مخلصون حقًا للمنتدى، ومع الطابع العام الذي أصبح عليه منتدياتنا على مر السنين، كان لدينا مستخدمون لديهم آراء قوية جدًا وليس لديهم ضبط نفس قوي جدًا والذين بالتأكيد سيفسدون المجتمع إذا تمكنوا من نقل المواضيع وما إلى ذلك.
لقد قمت بتحرير متطلبات المستوى الأول والثاني في منتدياتنا لجعل التقدم أكثر خطية، يميل Discourse إلى منح المستوى الأول في لحظة والمستوى الثاني بعد ذلك بوقت قصير، لقد غيرته بحيث يتم تحقيق المستوى الأول بعد عدم التظاهر بقراءة شيء ما على الأقل ويتطلب المستوى الثاني النشاط الفعلي.
المستوى الثالث هو المستوى الافتراضي ولا يزال عتبة عالية جدًا وعلى الرغم من ذلك، فقد وصل 10 مستخدمين إليه بالفعل وأنا متأكد من أن آخرين قريبون مني حيث أنني نفسي على وشك الوصول إليه بفارق بضعة آلاف من قراءات المشاركات للوصول إلى العتبة.
أي شيء يمكن الحصول عليه تلقائيًا لا ينبغي أن يمنح الإذن بالعبث بمحتوى الآخرين. قد يكون هذا جيدًا مع المجتمعات الصغيرة ولكن ليس مع المجتمعات الكبيرة ذات حركة المرور الكثيفة أو المملوكة للشركات. لا أعرف حقًا من أين جاء هذا القرار في فريق Discourse. يبدو أن هناك توقعًا “صادقًا” وراء العديد من القرارات وهو… جيد عندما تريد التحدث عن الاتجاه الذي تريد هذه البرامج دفعه، ولكنه لا ينبغي أن يتجاهل الواقع الذي غالبًا ما نكون فيه، كموظفين في لوحة مناقشة.
لا أعرف ما إذا كان هذا خارج الموضوع مرة أخرى، لذا سأتركه هنا.
5 إعجابات
هل أنت متأكد من ذلك؟ ميتا مملوكة للشركة وهي في نفس الترتيب (50 ألف مقابل 80 ألف) وتقترب من تسع سنوات. لدينا الكثير من مستويات TL3 والحوادث البارزة الوحيدة نبعت من الجهل بدلاً من الخبث.
لا يجب أن يكون TL3 توقعًا أيضًا. يمكنك دائمًا جعله غير قابل للتحقيق عمليًا ومنحها لمشرفي الفئات الذين تثق بهم للتأثير على ما يصل إلى الفئات الأخرى (وبدورهم نقل الأشياء إلى الفئات التي يشرفون عليها).
هذا هو الجزء الرائع في استخدام البرنامج لبناء البرنامج. إنها تجربة قيد التشغيل منذ ما يقرب من تسع سنوات. الأشياء التي تحدث هنا تؤثر على البرنامج الذي يتلقاه الجميع، مع الكثير من الخيارات لضبط السلوكيات لمجتمعك المحدد.
5 إعجابات
أنت تقارن مجتمعًا جديدًا ولد بنهج “صادق” ، دعنا نسميه ، منذ البداية ، بمجتمعات عمرها عشرات السنين ، أو لديها حجم كبير من حركة المرور من العديد من المستخدمين المختلفين بأسباب مختلفة للمشاركة ، أو شركات قد تكون لديها شكاوى أو مجرد “كارهين” وما إلى ذلك.
ميتا ليست حقًا شيئًا يمكنك مقارنته بحالة الاستخدام هذه نظرًا لأنها منتدى للبرنامج المستخدم لإدارة المجتمعات. من المحتمل جدًا أن يكون المستخدم العادي “موظفًا” في مجتمعات أخرى ، أو مطورين ، أو علاقات عامة / مالكين للشركات.
للتوضيح أكثر. لن أفكر أبدًا في القدوم إلى هنا والتحدث عن وجهة نظري السياسية أو رأيي في الجوانب الاجتماعية. حتى هذه الموضوعات وحدها ستجذب الكثير من الحرارة لدرجة أن المجتمعات التي تقدم أيضًا مساحة لهذه الموضوعات هي في مستوى مختلف تمامًا من الوجود عن هذا المنتدى.
4 إعجابات
أعتقد أن هذا يوضح وجهة نظري حقًا. لقد قدمت مطلقًا حيث توجد استثناءات واضحة جدًا.
يمكنك تحييد فائدة TL3، أو أن تكون أكثر انتقائية في الوصول وتمكين المشرفين الموثوق بهم في الفئة.
TL3 هي أداة، يمكنك جعلها تعمل لصالحك لحل الفجوة المتصورة في الإشراف على الفئة.
3 إعجابات
أود فقط أن أضيف أن القدرة على تغيير الفئة وتعديل المشاركات ستعتمد على المجموعات. بعد ذلك، يمكنك منح هذه القوة لمشرفي الفئات لديك دون تغيير مستوى الثقة
8 إعجابات
رأيي المتواضع هو أن هذا لا يوضح وجهة نظرك على الإطلاق.
القدرة على نقل المواضيع بوضوح وبشكل صريح ليست شيئًا يتوقعه المستخدم العادي (مهما كان متفانيًا) أو يجب أن يحصل عليه أو يهتم به حتى، خاصة لأنه مؤتمت؛ يبدو لي واضحًا أن الافتراضي يجب أن يكون شيئًا أكثر تقييدًا وليس العكس، لأن ذلك سيعمل بشكل أفضل لعدد أكبر من المجتمعات. 
إعجابَين (2)
أنا آسف، لكن هذا النوع من الردود السلبية العدوانية هو السبب في لجوء المستخدمين بعد ذلك إلى إرسال رسائل خاصة فيما بينهم في هذا المجتمع نفسه الذي تعتقد أنه مثال للوئام.
إن الافتقار إلى القدرة على التصرف في دورهم ليس متصورًا.
الإجراءات المسموح بها لمستخدم TL2 عادي ينتمي إلى مجموعة مشرفي الفئات هي مثيرة للسخرية في أحسن الأحوال عند مقارنتها بمشرف عادي.
TL3 هو دور آلي يمنحه النظام والذي لا تملك أي سيطرة عليه بخلاف جعله أصعب أو أسهل في الحصول عليه، وبالتالي، لا يمكن اعتباره حلاً لأن الموظفين ليس لديهم سيطرة في هذا الصدد.
لقد أصبت بالدهشة عندما أخبرني مشرفو الفئات “لا يمكننا نقل المواضيع، هل يمكنك القيام بذلك نيابة عنا؟” أو “لا يمكننا تمكين الوضع البطيء، هل يمكنك القيام بذلك نيابة عنا؟” لأن هذا جزء مما أتوقع أن يكون مشرف الفئة قادرًا على القيام به في فئاته. إذا كان عليّ القيام بهذه المهام “الروتينية” بنفسي (أو يجب على المشرف القيام بها) عندما يطلبها مني مشرف فئة، فلماذا توجد هذه الميزة على الإطلاق.
كل هذا على أي حال مجرد حديث من أجل الحديث، لأنه إذا كان الاتجاه الذي يريد ديسكورس تحديده هو ما تلمح إليه، وهو أن المجتمعات تشرف على نفسها. فلماذا يكون TL4 قابلاً للتعيين يدويًا فقط؟ لماذا توجد مشرفات فئات أصلاً؟ لماذا يكون TL4 مشرفين تقريبًا على مستوى المنتدى بأكمله، بينما لا يزال لدى مشرفي الفئات سيطرة أقل مقارنة بهم؟ هل يمكنك رؤية الارتباك الذي يمكن أن ينشأ بسهولة من الحالة الحالية “للأدوات” المعروضة؟
5 إعجابات
أعني، هناك الكثير مما يمكن مناقشته هنا، لكن سأبدأ هذا بالتذكير الشامل للحفاظ على هدوء المحادثة وسكينتها وتركيزها. لا ينبغي أن تكون مناقشة ميزات Discourse تجربة مرهقة. 
يبدو أن الإشراف على الفئات جزء صغير مما أثاره منشورك الأصلي ومن المؤسف تشتيت الانتباه عن ذلك، ولكن فقط في حال فاتك ذلك:
يمكنك منح TL3 يدويًا من صفحة admin/user/ لمستخدم، وكذلك قفل مستوى TL إلى مستوى أقل إذا، على سبيل المثال، حصل شخص ما عليه ولكنه تبين أنه لا يمكن الوثوق به مع الامتيازات الإضافية التي يجلبها. هل فكرت في ترقية مشرفي الفئات لديك يدويًا إلى TL3 حتى يتمكنوا من نقل المواضيع بين الفئات؟
تجدر الإشارة إلى أن وضع الإبطاء (Slow Mode) حاليًا هو ميزة TL4 وقد لا ترغب في منح هذه القدرات على مستوى الموقع بأكمله، ولكن (كما ذكرت سابقًا) أعتقد أن هناك حجة قوية لجعله ميزة لمشرفي الفئات إذا قمت بإنشاء طلب ميزة (Feature request) له.
هل هناك أي قدرات أخرى تعتقد أنها مفقودة؟
10 إعجابات
أنا حقًا أجد صعوبة في رؤية مدى فائدة حصول مستخدم عشوائي على هذه القدرات، ومعها القدرة على إفساد لوحة بشكل حقيقي، تلقائيًا.
ما هو المنطق وراء ذلك؟
ما هي الإيجابيات؟
ألا ترى حقًا إمكانية قيام جهة فاعلة خبيثة بجعل يوم المستخدمين العاديين والموظفين سيئًا للغاية (أيام إذا قمت بأتمتة الأمر قليلاً… أو تحميل نسخة احتياطية)؟
هل لم ترَ دراما المنتديات من قبل؟
3 إعجابات
أعتقد أن فكرة الترقية التلقائية إلى حالة موثوق بها تأتي من مكان يكون فيه أعضاء المنتدى في الغالب حسن السلوك، وحيث لن يستمر الجهات الفاعلة السيئة بشكل طبيعي لفترة كافية للوصول إلى المستويات الأعلى.
في منتدى للبالغين الناضجين، أو منتدى جزء من شركة أو مسعى مشترك، يبدو هذا لي نموذجًا جيدًا.
في منتدى لأشخاص أقل انضباطًا، أو في مساحة قد ينضم إليها أشخاص عدائيون ويعملون بجد ليكونوا مدمرين، فهذا ليس جيدًا. في هذه الحالات، يجب على مسؤولي المنتدى تعيين العتبات لوضع الأشياء بعيدًا عن المتناول، واستخدام الترقية (والترقية العكسية) اليدوية.
الطبيعة التلقائية والتنظيم الذاتي للترقيات والتخفيضات التلقائية: مع نمو منتدىك، فإنه يحصل تلقائيًا على المزيد من الاهتمام الشبيه بالإشراف.
6 إعجابات
هذه حكاية خرافية في أي منتدى تسجيل مفتوح.
لقد كنت جزءًا من عشرات المجتمعات على مر السنين، ورأيت الناس ينزعجون من أي شيء بدءًا من البكسلات إلى وصفات البيتزا إلى خيارات خزانة الملابس (ليس الملابس، الأثاث) إلى من هو الأقوى بين “هالك” و “الشيء” (وأنا أتحدث عن البالغين هنا، دعونا ننسى القاصرين) - لم يتمكن واحد منهم من الاعتماد على الجميع للسلوك الجيد، بل العكس تمامًا؛ يمكنك فقط الاعتماد على وجود واحد أو أكثر من الأوغاد المصممين.
حتى أن بعضهم انهار بسبب الخبث والدراما الداخلية.
لا ينبغي أن يكون السلوك الافتراضي هو منح صلاحيات مثل هذه تلقائيًا، لأنك لا ينبغي أن تمنح صلاحيات إشرافية للأشخاص لمجرد بقائهم، ولكن للأشخاص الذين يبقون والذين يتمتعون ببعض التكيف والثقة أيضًا.
إذا لم تكن مهتمًا بإدارة لوحتك، فلن ينقذها الإشراف التلقائي.
أرى أن هذه فلسفة تصميم مختلفة لذلك سأتوقف عن الإزعاج وأبقى صامتًا 
إعجابَين (2)
فقط للإشارة، من الممكن تثبيت مستوى ثقة شخص ما. لذلك، يمكن تثبيت أي شخص يبدو غير مستقر أو غير منتج، في وقت مبكر من مسيرته المهنية، إلى المستوى 1 (على سبيل المثال).
3 إعجابات
لو كان هذا هو الحال، لرأيت الكثير من المواضيع هنا حول كيف تم تخريب المنتديات من قبل الأشخاص الذين وصلوا إلى مستوى الثقة 3 وأحدثوا فوضى.
هل واجهت مشكلة في هذا الأمر في أي منتدى تديره أو زرته؟ إذا كنت تعلم أن لديك في منتدى الخاص بك مجموعة من المستخدمين الذين سيشاركون لمدة 100 يوم، ويسجلون الدخول لمدة 50 يومًا، ويتلقون 50 إعجابًا ولا يحصلون على أكثر من 5 علامات، يمكنك تغيير تلك الإعدادات الافتراضية. الأسهل هو تغيير عدد الأيام إلى مليون أو أكثر.
وبالنسبة للمنتديات التي لا يوجد بها موظفون، فإن الترقية التلقائية إلى المستوى 3 ربما تكون أكثر أمانًا من عدم القيام بذلك.
8 إعجابات
هذا هو الرد الأكثر شيوعًا في هذا المنتدى وهو تأثير الفقاعة في أوجها. هذا المنتدى ليس حالة استخدام جيدة لسيناريو الحياة الواقعية ولا ينبغي استخدامه أبدًا لذلك.
هناك العديد من المجتمعات التي تستخدم discourse اليوم، وفي كل مرة يكون تركيز المجتمع شيئًا يوجد له شغف من المجتمع ككل، ستجد صراعًا.
هذه اللوحة مصنوعة من قبل المستخدمين الذين هم:
- تقنيون
- إداريون
- علاقات عامة
من بين الثلاثة، لا أحد “مستثمر” في المشروع بما يكفي لإضاعة الوقت في الجدال عندما يخبرهم “الموظفون” “أن الأمر بخير”. سيقومون ببساطة إما بالانتقال إلى منتجات أخرى أو إجراء التعديل الذي يريدونه.
ما سيحدث هو أنهم ببساطة “سيُلغون الاشتراك” في الإشعارات لعدم الإزعاج والمضي قدمًا. هذه ليست الطريقة التي تعمل بها المجتمعات التي ليست “ميتا”.
إعجابَين (2)
تمام. لذا قم بتغيير الإعدادات الافتراضية إذا لم تكن مناسبة لمجتمعك.
هل واجهت مشكلة في استخدام Discourse Wyeth مع الإعدادات الافتراضية؟ إذا كان الأمر كذلك، فيرجى مشاركتها. على حد فهمي، كنت تتوقع مشكلة ولكنك لم تواجهها بالفعل. لكنك تعرف مجتمعك، وهناك بالتأكيد مجتمعات لا تنطبق فيها الإعدادات الافتراضية.
إعجاب واحد (1)
أعتقد أن مفتاح إدارة المنتدى يكمن في الأشخاص بدلاً من برنامج منتدى مثالي كروي فائق في فراغ.
لديك 80 ألف مستخدم في منتدى، ولكن 10 فقط من المستوى 3. لنفترض أن 100٪ من المستوى 3 هم أشرار (يا إلهي، هذه كارثة). تحتاج أيضًا إلى التعامل مع 10 مخربين فقط. سيؤدي تعديل العنوان أو الفئة إلى إخطار المستخدم، وبعد ذلك يمكن للمستخدمين الإبلاغ عنه، لذلك يجب أن يكون المشرفون على دراية به بسرعة. أعتقد أنه يجب أن تكون وظيفة المشرف هي التعامل مع 10 أشرار فقط من بين أكثر من 80 ألف مستخدم.
إعجاب واحد (1)
جاي، أحيانًا أشعر أنك تقرأ بسرعة. إنها ليست مشكلة في الإعدادات الافتراضية أم لا. إنها مشكلة في نقص الخيارات.
النقطة هي أن طرح “لكن في الميتا لا يحدث” هو نقطة لا معنى لها. إنه مثل القول “لكنني لم أر بقرة في حياتي”. بالتأكيد، هذا لا يعني أنها غير موجودة.
الإجابات على القضايا المطروحة فيما يتعلق بنقص الخيارات أو الخيارات المتحيزة في كيفية تقديم الخيارات غالبًا ما تكون “إنها مصممة بهذه الطريقة” لذا يذهب المرء ببساطة ويقوم بتعديلاته الخاصة، مما يستغرق وقتًا بالطبع (يحتاج الناس إلى تعلم كيفية عمل discourse “الفانيليا” قبل أن يتمكنوا من معرفة ما / كيفية تغييره) ويساهم في إنشاء ما يعادل جحيم التبعية للعديد من اللغات التي توجد فيها N تثبيتات discourse ولكن مضروبة في M تكوينات إضافات مما يجعل من الصعب بشكل عام تقديم المساعدة حتى في المجتمع.
أنا مغرم بتجاهل الرسالة لأنني سئمت من “الاستفزاز” المستمر مثل الجزء الموجود بين قوسين، ولكن فقط من أجل “المناقشة” سأخبرك ما هي المشكلة التي تهرب منك بوضوح في هذا الوقت.
يتم تعيين المستوى 3 تلقائيًا بمرور الوقت. دعنا نمضي في سيناريو افتراضي، حسنًا؟
- سيستغرق الأمر بضعة أيام لإنشاء روبوت باستخدام puppeteerJS يقوم بتجميع حساب مستخدم (قراءة الوقت، ردود الفعل، إلخ) وقبل فوات الأوان (اعتمادًا على كيفية زيادة المتطلبات) سيكون لديك بعض الحسابات التي تصل إلى المستوى 3 (المصدر: سنوات من الخبرة في تطوير الويب)
- لنفترض بدلاً من ذلك أن مستخدمًا مزعجًا يشارك فقط وغالبًا ما يتم تعليقه، إسكاته، تخفيضه إلى المستوى 0 ولكن ببساطة، ببساطة حقًا يقوم بإنشاء حساب جديد ويبدأ من جديد (المصدر: تجربة مباشرة)
سيتعامل المشرفون معه (أو بها، إذا كان حسابًا معززًا بواسطة روبوت ذكي ويبقى منخفضًا) ولكن مرارًا وتكرارًا، سيكون الأمر مرهقًا ومكلفًا من حيث الوقت المستغرق في محاولة حماية المجتمع.
إنها ليست وظيفة. المشرفون، ما لم تكن تتحدث كما لو أن discourse تستخدمه الشركات فقط والمشرفون هم موظفون فقط، فهم ليسوا موظفين مدفوعي الأجر. يتعين عليهم التعامل مع الجانب الأسوأ من المجتمع والقيام بذلك مجانًا. إذا كتبت شيئًا كهذا أعلاه، فأنت إما لم تكن مشرفًا مطلقًا و / أو لم تكن في مجتمع يتمتع بحركة مرور كبيرة.
قد يكون عنوان هذا الانقسام مضللاً (ليس عن قصد) حيث ولدت المناقشة أثناء مناقشة موضوع آخر وكان هذا موضوعًا ثانويًا خرج منه. المناقشة الشاملة تدور أكثر حول كيف أن الفلسفة “الإيجابية” وراء Discourse غالبًا ما لا تأخذ في الاعتبار سيناريوهات العالم الحقيقي التي لا تقدم فيها حتى خيارًا للتعامل معها. وهذا ليس هو الحال بالنسبة لإجراءات المستوى 3 حيث يمكنك البحث عما يفعله المستوى 3 في الإعدادات وتغييره، ولكن هناك أشياء لا يمكنك منعها.
سأقوم بتعطيل الإشعارات هنا الآن، لأنني أشعر أن الموضوع قد فقد تركيزه الأصلي وأننا نتحدث فقط عن شيء آخر تمامًا.
3 إعجابات
لكن النقطة كانت أنه ستكون هناك مواضيع هنا كتبها مديرو المجتمع يبلغون عن المشكلة في الميتا. لم يكن الأمر أن المشكلة لا تحدث هنا.
إذا قمت بتعيين tl3 requires days visited إلى 101، فلن ينجح ذلك. لأنه لا يمكن لأحد الوصول إلى هذا في 100 يوم.
وأعتقد أنه بالنسبة لمعظم المجتمعات، فإن الترقية التلقائية هي الخيار الصحيح. لأنها تدعم الفكرة، أن المستخدمين ينظمون أنفسهم جزئيًا. وأولئك الذين يمثلون مشكلة يمكنهم تغييرها. ميزات ديسكورس الأخرى أيضًا لا تعمل مع كل مجتمع، لكنها لا تزال نشطة افتراضيًا.
5 إعجابات