분리된 주제에서 분리가 되었음을 더 명확히 표시해 주세요

현재, 일부 메시지를 새 토픽으로 분리하면, 첫 번째 분리된 게시물 아래에 원래 토픽으로의 일반 링크만 표시됩니다. UI에서 이 메시지(들)가 다른 곳에서 분리된 것인지 전혀 알기 어렵습니다.

실제로 이러한 메시지는 원래 토픽의 이전 게시물에 대한 암시적 참조가 포함된 경우가 많습니다. 예를 들어 “비슷한 문제가 있습니다”, “위에서 언급했듯이” 같은 표현이 그렇습니다.

이것은 게시물 작성자가 무엇을 의미하는지에 대한 오해와 혼란을 초래해 왔습니다. 결국 제가 게시물을 수동으로 편집하여 원래 토픽에 대한 명시적인 참조를 포함시켜야 했는데, 이는 지루하고 번거로우며 불필요한 작업이었습니다.

따라서 저는 첫 번째 분리된 게시물 앞에 '여기서 분리되었습니다’라는 배너를 삽입하는 것을 제안합니다. 이는 원래 토픽에 삽입되는 배너와 동일한 것입니다. 이렇게 하면 게시물(들) 내의 가능한 참조가 명확해지고, 추가적인 작업이나 설명이 필요 없게 됩니다.


제안된 예시 모양은 아래의 답변을 참고하세요.

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이 정도면 충분하지 않나요?


링크가 제공되었으므로 어디서 분리되었는지/어디로 분리되었는지가 꽤 명확합니다.

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@ondrej 이것은 구版主 토픽의 배너입니다. 새 토픽에도 마찬가지로 눈에 잘 띄는 것을 원합니다.

현재 상태의 예시입니다: 구版主 토픽, 새 토픽.

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이제 이해했습니다. 즉, 이것 대신에:

다음과 같은 내용을 원하시는 거죠:

이 주제는 xyz(링크)에서 분리되었습니다

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네, 그리고 게시글 텍스트 위에 있어야 합니다.

예를 들어 이런 식으로요:

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전적으로 동의합니다! 현재 제가 사용하는 phpbb 포럼에서는 이 모든 것을 수동으로 처리하고 있으며, 토론이 분리될 때 이 작업이 자동으로 이루어지기를 여러 번 바란 적이 있습니다. (네, 현재 discourse로 이전하는 과정에 있습니다.)

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최소 한 번은 이전에 요청된 적 있지만, 나는 그 요청에 동의하지 않습니다.

백링크만으로도 충분한 단서가 있습니다.

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백링크는 게시물 아래에 위치합니다. 따라서 게시물을 읽을 때, 특히 게시물이 길 경우 이를 볼 수 없습니다.
그리고 이는 다른 “연결된 게시물” 링크와 아무런 차이가 없습니다. 맥락에서의 특별한 의미나 중요성에 대한 어떤 표시도 전혀 없습니다.

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아니요. 해당 게시물들은 원래 주제에 속하지 않아서 이동된 것입니다. 하지만 새 주제에는 잘 어울리므로, 본래 있어야 할 곳에서 발견하는 것이 놀라울 일도 아니고, 거대한 소리를 지르는 듯한 침습적이고 영구적인 주제 배너가 필요한 일도 아닙니다.

이 부분은 서로 다른 의견을 가진 채로 넘어가야 할 것 같고, 아니면 이 점에 대해 더 마음에 드는 다른 무료 소프트웨어를 찾아보시는 것도 좋을 것입니다.

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사실 이 불만을 몇 번 들었습니다. 첫 번째 게시글은 긴 문장으로 쓰여 있고, 해당 게시글이 원래 속해 있던 주제의 맥락에 크게 의존하는 경우가 많습니다. 심지어 그 주제가 맞지 않는 경우에도요.

상단에 _[주제]에서 이어서 논의합니다_라는 배너가 있으면 좋겠습니다.

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두 상황 모두 만족스럽습니다

현재:

  • 게시글이 이동된 주제에 적절히 부합하는 경우, 이유를 설명할 필요가 없습니다.
  • 게시글이 적절하지 않은 경우, 수정하고 수정되었음을 명시합니다.
  • 이동 이유가 명백하지 않은 경우, 이유를 설명합니다.

요청 사항:

  • 게시글이 주제에 적절히 부합하는 경우, 배너는 대부분 불필요합니다. 글의 흐름에 도움이 되지 않습니다.
  • 게시글이 적절하지 않은 경우, 이동되었음을 알려주는 것은 이유가 있음을 경고하지만, 게시글 내용이 자동으로 더 수용 가능해지지는 않습니다.
  • 이동 이유가 명백하지 않은 경우, 이유를 설명합니다.

제게는 게시글을 이동한 후 발생할 수 있는 두 가지 필수 사항에 대해 어느 옵션도 다루지 않는다는 점이 문제입니다:

  • 게시글을 수정하여 의미 있게 만드는 것.
  • 수정 및/또는 이동한 이유를 설명하는 것.

왜(예: 이 주제에서 더 유용하게 다뤄질 수 있음)는 무엇(예: 이동됨)보다 일반적으로 더 중요하므로, 현재 요청 사항은 그저 있으면 좋은 것일 뿐 설득력이 부족합니다.

대신, 또는 추가로, 저는 일반적 발생 사유에 대한 정형화된 텍스트 응답이나 사용자 정의 텍스트 응답으로 이동을 문서화할 수 있는 옵션을 선호합니다. 하지만 이것도 그저 있으면 좋은 것일 뿐, 훨씬 더 원하는 기능(예: 태그의 완전한 개발)을 기다리는 저에게는 우선순위가 되지 않습니다.

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아이러니하게도, 연결된 주제 추적 또는 주제 통합이라는 이 전체 주제가 바로 여기에 적용되고 있습니다. 분리된 토픽이 적절하게 표시되지 않는다는 이 단일 문제에 대해 일련의 토픽들이 만들어져 왔습니다. 역사를 연결하기 위해, 실제로 동일한 내용인(병합할 수 있는) 오래된 토픽을 여기에 공유합니다: Action post on split topic

제가 참여하고 있는 인스턴스에서는 누군가가 인라인 멘션조차 충분하지 않다고 느껴 스태프-노티스(staff-notice) 사용을 제안할 정도였습니다. 이동은 모더레이터에 의해 이루어지므로, 사용자들이 자신의 게시물이 어떻게 처리되었는지 이해하는 것이 필수적입니다. 저는 스태프-노티스가 과하다고 생각하지만, 상단에(사용자가 단순히 링크된 토픽으로 답글을 남겼을 때 표시되는 위치) 무언가가 표시되는 것은 정말로 합리적입니다. 상단에 아무런 표시가 없으면, 게시물이 종종 토픽 개설 스타일로 작성되지 않았기 때문에 매우 어색할 수 있습니다.

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필요하다고 판단되면 해당 조치를 취해 주세요.

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정말 해당 공지사항이 필요하다고 느낀다면, 원본 주제에 새 주제를 링크하는 스태프 게시글 하나면 충분합니다.

실제로 저는 이 기능이 필요하다고 느끼지 않습니다. 해당 공지사항 자체가 주제에서 벗어난 내용이 될 가능성이 높고, 오히려 문제를 키울 것 같기 때문입니다.

하지만 특정 포럼이 그렇게 운영되고 싶다면, 스태프가 주제에 게시글을 올릴 수 있다는 점에서 훌륭한 사례라고 생각합니다.

그리고 새 주제에 대해서는, 이전 토론을 참조하는 내용이 있다면 게시글을 간단히 편집해서 첫 문장을 바꾸면 됩니다. 이전 주제를 링크하거나, 맥락상 의미가 없는 “동의합니다” 같은 표현을 제거하는 식으로요. 아주 간단한 정리 작업입니다.

이러한 상황은 회원들이 주제에서 벗어나지 않도록 장려하고, 새 주제를 개설하는 것이 적절한 곳이 어디인지 보여주는 좋은 기회가 될 수 있습니다. 이것이 궁극적인 목표입니다. 그렇게 되면 결국 이 기능이 필요 없게 되니까요. :grin:

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스태프 공지처럼 너무 굵지 않은 상단 알림을 만드는 우회 방법:

  1. 새로운 답글을 링크된 주제로 시작합니다 (이동할 게시글과 연결되는 관련 부분을 인용하는 것이 좋습니다)
  2. 초안 답글의 “~에서 계속” 부분을 선택합니다
  3. 새 답글을 취소합니다
  4. 접점 있는 게시글들을 이동합니다
  5. 접점 있는 게시글들을 편집하여 “~에서 계속” 내용을 상단에 붙여넣습니다

이 방법은 게시자가 처음부터 링크된 주제로 답글을 작성하기로 했더라면 발생했을 것과 정확히 동일한 상황을 완전히 재현합니다.

시스템이 최소한 옵션으로라도 이 기능을 자동으로 처리해 주는 것이 더 나을 것입니다.

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:backhand_index_pointing_up: 개인적 의견으로는 스태프 공지 방식이 더 좋습니다. 이렇게요. 게시물에 스태프 렌치를 적용하여 추가하세요.

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감사합니다. 자연스럽게 읽히려면 인용이 필요할 때는 별도 편집을 통해 추가할 수 있을 것 같습니다. 게시글을 이동할 때 자동으로 표준 직원 공지(위와 같은)가 추가되는 체크박스 옵션이 있다면 이상적이겠습니다.

아래 링크도 있으면 좋겠습니다: Internal inline onebox within staff notices

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첫 번째 게시물에서 설명했듯이, 제안된 변경 사항의 유일한 목적은 분리된 주제가 독자에게 이해될 수 있도록 맥락을 제공하는 것입니다. 이는 어디에 무엇이 속하는지와는 전혀 무관합니다. 따라서 이 비판 부분은 핵심에서 벗어난 것입니다.
(삭제된 제 게시물에서 저는 이 표시가 기존 주제에 있는 배너만큼 중요하다고 주장했을 뿐입니다. Apparently, 그 게시물이 심각하게 오해되었기 때문에 현재 토론에는 중요하지 않으므로 삭제했습니다.)

문제가 "거대하고 소리를 지르듯 눈에 띄는 침습적인 영구 주제 배너"라면 – 그냥 “거대하지” 않고, “소리를 지르지” 않고, “침습적이지” 않게 하면 됩니다(샘플 디자인에서는 이미 "영구적"이지 않고, 필요하지 않을 경우 삭제할 수 있습니다 – 오른쪽의 휴지통 버튼을 참고하세요). 저는 그 특정 디자인을 고집하지 않습니다. 그저 즉석에서 생각한 것이었을 뿐입니다.

글쎄요, 이 주제에서는 실제 현실적인 관행에서 그렇지 않다는 증거가 여러 개 있습니다.

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스태프 공지는 수동으로 처리되는 작업입니다. 첫 번째 게시글을 수동으로 수정하는 것과 비교해 더 나은 점이 없습니다. 제안된 개선안의 전체적인 목적은 매번 수동 작업을 요구하지 않도록 하는 것입니다.

기억이 맞다면, 스태프 공지는 관리자만 추가할 수 있습니다 – 반면에 주제는 레벨 4 사용자들이 분리할 수 있습니다.

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개인적인 의견이지만, 이 기능 요청은 정당하고 의미가 있다고 생각합니다(제 생각에는 정말로 완벽하게 말이 됩니다). 위에서 언급했듯이, 첫 번째 게시글은 진행 중인 토론 안에서의 답변과는 다르게 작성됩니다. 읽게 될 내용과 왜 일부 부분이 첫 번째 게시글로서는 다소 어색하게 느껴질 수 있는지에 대해 미리 알려주는 것은 심리적 충격을 줄이고 스스로 ‘이해해야’ 하는 부담을 덜어줍니다(대부분의 사람은 결국 이해하게 되겠지만, 애초에 게시글 전에 미리 알려주는 것이 왜 나을까요?).

토론의 출처나 더 많은 맥락을 파악하기 위해 해당 토론으로 이동할 수 있는 링크도 게시글 아래보다 위에 배치하는 것이 훨씬 논리적으로 느껴질 것입니다.

이 기능은 모든 분할(split)에 필요한 것은 아닙니다. 하지만 해당 기능이 someday 구현된다면, 필요하지 않은 곳에서 정보를 삭제하는 것이 필요한 곳에서 수동으로 추가하는 것(이것도 하나의 해결책이지만)보다 더 쉽고 빠를 것이라고 생각합니다.