Por qué estoy escribiendo sobre esto (introducción)
Esto fue hace unas semanas, y la vida siguió su curso en el interin. Para mi sorpresa en aquel entonces, parece que “migrar desde un grupo exitoso de Facebook a Discourse” no es realmente una situación común aquí:
Sin embargo, migrar una comunidad exitosa desde Facebook es la situación en la que me encuentro, y creo que puede explicar algunas de las frustraciones que estoy experimentando al comenzar con Discourse. Mover una comunidad próspera desde una plataforma pegajosa, integrada y establecida como Facebook presenta desafíos diferentes a crear una comunidad desde cero, o mover una comunidad que lucha/no prospera desde otra plataforma donde las cosas no funcionan muy bien. Como dice @chapoi (énfasis mío), se trata de:
Contexto sobre mi situación en estos dos temas, si es necesario:
Acabo de pasar un tiempo repasando todos los temas de #migración-facebook que pude encontrar para intentar sintetizar en qué punto nos encontramos respecto a este asunto, con citas a mano. Algunos son antiguos, pero he tratado de seleccionar aquellos que siguen siendo relevantes para la discusión actual. Perdonen la extensión del mensaje (ya lo sé) pero creo que hay valor en reunir las cosas.
Por qué importa la migración de grupos de Facebook
Me pregunto si el sentimiento expresado en este mensaje de 2018 podría explicar por qué “migrar grupos de Facebook a Discourse” no ha sido hasta ahora una preocupación mayor o más visible aquí en meta:
Me alegra que esto parezca estar cambiando:
Más allá de mis problemas personales, ¿por qué debería Discourse/Meta interesarse por la migración de grupos de Facebook? Porque los grupos de Facebook son enormes. Para muchas personas (incluyéndome a mí), son el valor más alto que ofrece la plataforma y lo que mantiene a la gente allí.
“Competencia”
Los grupos de Facebook funcionan. He estado buscando personalmente una alternativa durante años, y no hay muchas, aparte de Discourse. He conocido foros que se han “drenado” hacia grupos de Facebook, y esto también parece ser una preocupación constante para las comunidades de Discourse: el hecho de que los grupos de Facebook representen algún tipo de competencia para las comunidades que estamos intentando construir en Discourse.
La web abierta
Además de eso, creo que por el bien de la web (y del mundo), necesitamos trabajar para liberarnos (colectivamente) de la tiranía de las “Grandes Plataformas” (derecha). No estoy solo. Por ejemplo:
Construir plataformas como Discourse o Mastodon es parte de eso. Pero todos sabemos que tener las herramientas no es suficiente. Citando libremente la Ley de Enshittificación de Doctorow: la gente no dejará plataformas de mierda en las que está atrapada a menos que haya una atracción extremadamente fuerte para hacerlo, y una alternativa suficientemente libre de fricciones.
Como otros, estoy haciendo lo que puedo para atraernos en lo que siento que es la dirección correcta (incluyendo contribuir a reiniciar la blogosfera). Encontrar una alternativa realista a los grupos de Facebook para constructores de comunidades como yo es parte de ese plan. Por eso me importa.
Hay muchas personas buenas haciendo cosas valiosas que están atrapadas en Facebook, y me gustaría mucho poder darles una salida.
Quiero escribir otro tema sobre cómo veo que la integración de Discourse con otras herramientas de código abierto puede crear un ecosistema comparable a lo que usamos Facebook ahora.
Costos de cambio
En las diversas discusiones que revisé aquí en Meta, la cuestión de los costos de cambio surge una y otra vez, de diferentes maneras, a lo largo de los años.
Comenzando en 2014… hasta hoy:
Esto no es un detalle, ni algo que se pueda solucionar simplemente diciendo a la gente que se lo olvide y se mueva. Veamos un poco más de cerca de qué están hechos estos costos de cambio y qué se podría hacer para compensarlos.
La mayoría de la gente “normal” no “vive en línea” en ningún otro lugar que no sea Facebook (y quizás Instagram, y chats de grupos de WhatsApp). Apenas saben cómo buscar algo adecuadamente con Google, y menos aún escribir/copiar una URL en la barra de direcciones de su navegador. Internet es Facebook.
La gente que ya usa Reddit, o Mastodon, o incluso Bluesky: ellos no son el problema. Pero son una minoría.
Integración de plataforma
Creo que una cosa que todos reconocemos como fortaleza de Facebook es que reúne todo en un solo lugar.
Aquí hay algunas ventajas de la “integración” de Facebook para una comunidad en esa plataforma (grupo de Facebook):
integración de notificaciones de la comunidad con todas las demás notificaciones en Facebook, que la persona ya monitorea día tras día, lo que crea una fácil atracción de vuelta a la comunidad sin costo adicional
el contenido de la comunidad simplemente “aparece” en las actividades en línea habituales de la persona (a través del muro de noticias de Facebook), trayéndolos también de vuelta a la comunidad sin ningún esfuerzo adicional por su parte
los miembros pueden conectarse fácilmente fuera de la comunidad a través de sus cuentas de Facebook (amistades, seguir, conversaciones de Messenger), permitiendo que las amistades crezcan a través de la “vida ya compartida en Facebook”, lo que a su vez beneficia a la comunidad (relaciones más fuertes entre miembros)
la comunidad es fácilmente encontrada por personas que la necesitan, ya sea a través de la búsqueda dentro de Facebook o aprovechando las diversas redes dentro de Facebook (otros grupos, páginas, preguntar en el muro de uno, “grupos sugeridos”, etc.)
Familiaridad con la plataforma
Para personas cuyo mundo en línea completo es básicamente Facebook, ofrecer cualquier cosa fuera de Facebook en sí mismo ya es una gran barrera. La simple acción de ir a un sitio web o instalar/usar una aplicación diferente en su teléfono, que para nosotros puede ser trivial, no lo es para ellos.
Incluso si eso en sí mismo no es un obstáculo, cambiar de herramientas (¡para cualquiera!) tendrá un costo. Hay diferencias en cómo uno publica, comenta/responde, cómo se gestionan las notificaciones, funciones extra (insignias? etiquetas? niveles de confianza? citar?), cómo se accede al “perfil” de otra persona, el diseño es diferente…
Compensar los costos de cambio proporcionando más valor
Todos estamos de acuerdo en que la clave de este tipo de migración es poder ofrecer más valor a los miembros de la comunidad en Discourse que en el Grupo de Facebook que conocen y aman, y que está perfectamente integrado con el resto de su vida en línea (es decir, Facebook).
Estar al cargo del grupo de Facebook desde el que migras te da cierto control para limitar la experiencia en el lado de Facebook mientras construyes el lado de Discourse:
No hay escasez de ideas al respecto – la flexibilidad de Discourse hace posible muchas cosas, también.
Sin embargo, cuanto más establecida esté la comunidad en Facebook, más difícil será atraer suficientes miembros iniciales para generar algo de impulso para que ese valor sea visible.
No olvidemos la experiencia de usuario
Gran parte de la discusión sobre cómo la comunidad en Discourse necesita proporcionar valor que los miembros no encontrarán en Facebook se centra en funciones y discusión. Esto es perfectamente válido. Discourse tiene muchas funciones que pueden usarse para proporcionar una “experiencia comunitaria” más rica que los grupos de Facebook. Pero eso no es suficiente.
Creo que esto pasa por alto el punto de que a menos que el acceso a dicho gran contenido funcione “suficientemente bien” para la gente, no significa nada:
Facebook ha invertido enormes sumas de dinero en hacer su plataforma lo más libre de fricciones y pegajosa posible, para mantener a la gente allí. Ese es el estándar (de falta de fricción) contra el que Discourse compite, cuando se trata de migrar comunidades desde Facebook.
Creo que este es un punto importante. La interfaz a la que estás acostumbrado siempre se sentirá “más fácil” de usar, porque has estado haciendo lo mismo con ella durante años. La interfaz de la nueva plataforma no solo tendrá que ser tan buena, sino mejor, porque aún no estás comprometido con ella – si encuentras cualquier obstáculo, es probable que te des la vuelta, particularmente si hay una alternativa cómoda, acogedora y familiar esperándote allí.
La UX/diseño/interfaz son primordiales – especialmente en un contexto donde tus usuarios son personas que han sido condicionadas a una forma de hacer las cosas durante muchos años, y donde obtener una masa crítica inicial de miembros a la nueva plataforma para iniciar la migración es necesario para crear el valor añadido que convencerá a la mayoría de la comunidad para dar el salto.
Las mejores funciones del mundo para la construcción de comunidades no tienen valor en sí mismas – solo a través de suficientes personas usándolas. Y lo que “hará o deshacerá” que la gente se quede para usarlas será su primer contacto con la interfaz.
También hay funciones, que podemos considerar como “valor añadido”, como títulos para temas, que en realidad pueden generar mucha fricción (y por lo tanto disminuir la experiencia de usuario para el nuevo miembro que intenta contribuir). Ver conversación siguiente aquí:
¿Y qué hay de los administradores y constructores de comunidades?
Los “usuarios” de primera línea de Discourse son los administradores y constructores de comunidades. Sin ellos, ningún miembro de la comunidad pondrá un pie en la plataforma. Aquí también, la barra que establece Facebook es muy alta:
Discourse es muy superior en términos de capacidad, funciones, independencia, herramientas de moderación, etc. No requiere explicación. Pero la experiencia de configurar las cosas (no me refiero a la instalación, porque eso es un gasto único que puede manejarse) es infinitamente más compleja que para un grupo de Facebook.
Por supuesto, la herramienta es más potente, tiene más funcionalidad, así que algo de eso es normal. Y si estás comenzando desde cero con tu comunidad, probablemente sea manejable. Pero si tu competencia para tu futura comunidad de Discourse es tu propio grupo de Facebook próspero, vas a tener que hacer mucha ajuste, manipulación, preparación, organización, ajuste, personalización y configuración de ajustes por adelantado, para asegurarte de que los valiosos y apreciados miembros de la comunidad que has logrado convencer para que se unan al viaje a tu “nuevo hogar digital” no tengan un primer contacto decepcionante con la plataforma. Y como he intentado demostrar en este tema, la barra para eso va a ser más alta que Discourse “fuera de la caja”.
Cuando hablamos de experiencia de usuario (sé que el Equipo de Discourse es consciente de esto, por supuesto) también estamos hablando de la experiencia de usuario del administrador. Así que, ¿cómo es esa experiencia de intentar configurar Discourse para migrar un grupo de Facebook para el constructor de comunidades aspirante a ser Discourse? Esto es lo que he estado intentando dar retroalimentación y compartir en algunos de mis temas y mensajes anteriores, y a veces tuve la impresión de que me malinterpretaron.
Resumen
En primer lugar, disculpa la extensión de mi mensaje y todas las citas. Pero quería demostrar que esto no es un problema marginal e aislado con el que yo me estoy enfrentando. Ciertamente tengo mis deficiencias, pero hay un problema más amplio de “migración desde Facebook” en juego aquí. Tampoco quiero que nadie piense que soy ingrato o excesivamente crítico con Discourse y todas las maravillosas personas que contribuyen a él. Creo que es una gran plataforma y voy a hacer que funcione para mi comunidad, pero creo que tiene aún más potencial, ¡y me encantaría verlo alcanzarlo!
Los puntos clave que me gustaría hacer:
la migración de grupos de Facebook es un “caso de uso” que podría merecer más atención de la que ha tenido en los últimos años (al menos, según se refleja en Meta)
tanto los administradores como los miembros “provenientes de Facebook” llegan con altas expectativas en términos de fluidez (e integración)
configurar una instancia de Discourse para una migración de grupo de Facebook tiene diferentes “requisitos” en términos de trabajo del constructor de comunidad que crear una nueva comunidad desde cero o establecer un buen hogar en Discourse para una que está luchando en otro lugar
la estrategia de migración, en términos de valor añadido que debe proporcionarse en el lado de Discourse para atraer usuarios, no puede limitarse a la calidad del contenido y la interacción, sino que también debe incluir la interfaz/UX para usuarios ingenuos/formateados por Facebook
los principales obstáculos que veo hasta ahora para que Discourse sea una alternativa “competitiva” a los grupos de Facebook son la complejidad de la configuración inicial para un constructor de comunidad que está descubriendo la herramienta, y la “sobrecarga de funcionalidad” de la interfaz para nuevos miembros de la comunidad que podrían no tener una alta alfabetización digital (lo que aumenta la carga sobre el constructor de comunidad)
En lo que respecta a la migración de mi comunidad, espero compartir más sobre el aspecto de la “estrategia de migración” una vez que haya logrado desenredarme de toda la configuración y el montaje.
Por supuesto, me encantaría escuchar otras historias de “migración desde Facebook” y, obviamente, cualquier respuesta a lo que he expuesto aquí. De nuevo, disculpa por ser tan prolijo.
Sé que a veces esto parece un poco un volcado de citas y hay cierta redundancia, lo siento por eso. He añadido años en las menciones de las fuentes si no son recientes, ya que sé que Facebook y Discourse han evolucionado con los años, aunque he prestado atención a mantener solo las citas que aún parecían válidas hoy.
Vaya, todos los títulos de las publicaciones aparecieron encima de las citas. Intentando arreglar esto. El formato Markdown parece correcto, ¿por qué está haciendo esto?
Creo que intenta resaltar que esta no es una cita de este tema, sino que has citado de otro tema. El enlace ofrece una forma fácil de investigar ese tema para obtener más contexto.
No creo que haya una solución fácil. Podrías eliminar toda la magia de Discourse eliminando el atributo del tema y de la publicación:
[quote="stephtara"]
En los últimos días me he dado cuenta de que es un elemento clave en mis problemas, lo que podría haber sido un punto ciego hasta ahora.
[/quote]
Este es un caso convincente para una vía de FB a Discourse. Me imagino que muchas comunidades usan grupos de FB (y Discord, ¡qué asco!) porque son “gratuitos”, y cualquier alternativa con un costo sería difícil de vender. Pero algunos verían el valor. Me encantaría ver más migración fuera de los jardines vallados corporativos como FB. Supongo que el sueño sería a.) una herramienta de extracción y migración todo en uno, y b.) una configuración de Discourse preconfigurada lo más familiar posible para los usuarios migrantes.
¡Gracias! De todos modos los arreglé todos (y presenté un error – pendiente de confirmar – porque me parece que lo que veo en el editor visual debería coincidir con lo que se publica!)
@ToddZ ¡me alegra oír eso! Honestamente, no estoy segura de que la parte de “gratis” sea la razón más significativa por la que las comunidades están en Facebook. Creo que es porque la gente ya está allí, y es súper fácil (una docena de clics) configurar una, invitar a tus amigos, que invitan a los suyos, y listo. Ahora, el hecho de que sea gratis sin duda significa que incluso pagar por el nivel básico alojado ($20/mes) va a ser una venta muy difícil. Yo pagaría por el mío, si el nivel básico proporcionara lo que mi comunidad necesita (no lo hace).
Si soñamos un poco: creo que un primer paso realmente interesante sería:
un “paquete” de configuraciones/ajustes estándar, probablemente con algunos complementos y componentes incluidos
un tema base “fakebook” adecuado (probé el actual, todavía no estaba ahí, aunque me gustó la idea)
que juntos conviertan a Discourse “listo para usar” en algo, quizás un poco simplificado en la superficie, que no se sienta demasiado ajeno a los migrantes de Facebook.
Esto también podría venir con un asistente fácil de usar que recopile información del constructor de la comunidad en “términos humanos” con respecto a algunos aspectos de la comunidad necesarios para las opciones de configuración, y luego configurará la configuración correspondiente.
Por ejemplo, podría haber preguntas como:
¿Qué tan expertos en tecnología se espera que sean los miembros promedio de la comunidad?
¿Quieres que la gente reciba muchas notificaciones por correo electrónico o no?
¿Es importante que todos los miembros de la comunidad puedan chatear y enviarse mensajes directos entre sí?
¿Quieres poner a todos en un “foro” (= categoría), o tienes más de uno?
¿Hay grupos de usuarios en tu comunidad, además de los moderadores, que necesiten “poderes especiales” en toda o parte de la comunidad?
Esto es solo lo que se me ocurre, alguna investigación de usuarios con administradores de grupos de Facebook probablemente ayudaría a precisar qué información solicitar.
Para tu información, este tipo de interfaz más en lenguaje humano para la configuración también sería útil para otros administradores de Discourse por primera vez, un paso más allá de Connecting site settings to documentation, ¡que ya es un gran plan!
Cuando se trata de extraer/copiar contenido, no estoy seguro de cuán útil sea eso en realidad. En un mundo ideal donde Facebook tuviera un botón de exportación adecuado, eso sería genial, pero no va a suceder. He jugueteado con scripts de navegador que pueden guardar publicaciones e hilos de comentarios, pero es muy tedioso de usar.
Para mi comunidad, hay algunas publicaciones importantes que copiaremos manualmente, pero la mayor parte de lo que está en Facebook simplemente tendrá que quedarse allí… Creo que el trabajo necesario para que funcione un sistema adecuado de extracción/importación simplemente no valdría la pena.
Lo que sí sería interesante, sin embargo (que es más parte del capítulo de “estrategias de migración” que aún no detallé), son herramientas para ayudar a “plantar” temas de Discourse en Facebook de una manera que anime a la gente a revisarlos en Discourse, como lo que mencionó @oshyan. Ayudaría a cerrar la “brecha de integración” hasta cierto punto durante la fase de migración.
No estoy seguro de si esto se ha mencionado antes, pero instalar el foro como una PWA (Aplicación Web Progresiva) disminuirá en gran medida la fricción y no requerirá que los usuarios escriban la dirección web/abran la aplicación del navegador. En ese sentido, es casi como una aplicación normal.
No tengo mucho que añadir, excepto que nuestro grupo local de aficionados quería abandonar los grupos de Facebook para nuestro foro de miembros y Discourse era la mejor opción, ya que ofrecía la interfaz más parecida a los grupos de Facebook (que nos gustaban).
Habríamos estado contentos de pagar por el plan “starter” (inicial), pero no tenía (y todavía no tiene) el complemento de calendario, que es muy importante (y los otros planes eran demasiado caros para nuestro grupo). Así que estamos autoalojando.
Por lo tanto, mi mayor petición para facilitar las transiciones desde los grupos de Facebook sería tener el complemento ‘calendar’ (calendario) disponible en los planes “starter” (iniciales).
¡Vaya, si ese es tu mayor problema, entonces estás en una forma fantástica! Este tema realmente trata sobre lidiar con desafíos más grandes al alejar a la gente de Facebook.
La compañía Discourse necesita diferenciar sus planes de alguna manera y el calendario es una forma importante de hacerlo. Si no puedes pagar su plan profesional, entonces tienes opciones.
Solo quería expresar mi apoyo a una migración más fácil desde FB, ya que dejé FB hace varios años y hay algunos grupos que estaría dispuesto a financiar un Discourse para intentar generar suficiente impulso para que abandonen FB.
y tengo que decir que hace que mi tema sea bastante ilegible 
