То есть откатиться к Support и добавить ссылку? Или переместить и добавить в конец?
Наверное. Возможно. Очень большое «если».
Мой опыт показывает, что Google отдает приоритет автору темы (OP) над комментариями и рассматривает исходный пост и комментарии как две отдельные сущности. Если это так, то основная проблема на уровне SEO гораздо шире. Просто потому, что очень часто реальная ценность заключается именно в комментариях. И… тогда нынешняя система была бы лучше.
Но мой форум слишком мал по всем показателям, чтобы это измерить, и здесь и сейчас (новый опыт…) я могу быть совершенно неправ.
Есть ещё одна причина: чтобы использовать режим медленного ответа.
Верно. Единственное, что я хотел бы отметить, — разные сообщества могут быть больше сфокусированы на одном из форматов обсуждения. В моём сообществе преобладает краткий формат, поэтому перенос обсуждений здесь был бы очень простым.
Это менее читаемо. Например, в цитате не передаётся функция «Ответить», из-за чего текст иногда превращается в непонятную кашу. При цитировании возникает ощущение «архива». Кроме того, мне приходится ждать день-два, пока обсуждение утихнет, прежде чем цитировать его, потому что я не хочу, чтобы одновременно шли две параллельные ветки разговора.
Я попробую поэкспериментировать с этим, но мне кажется, что давать обсуждению вторую жизнь в виде отдельной темы может быть проблематично.
Кнопки «Переместить в тему» или «Создать тему» были бы отличны и полностью решили бы эту проблему.
Для меня ещё одной важной причиной является охват большего числа пользователей с помощью тем. Чаты в основном подходят для пользователей, которые заходят каждый день, а темы отлично работают и для тех, кто заходит раз в неделю. Мне очень не хочется наказывать пользователей за то, что они не заходят каждый день, создавая у них ощущение, что они упускают важные разговоры.
Я думаю, я понимаю. Мы тоже используем чат в основном для болтовни не по теме, и некоторым людям он действительно очень нравится. Но в этом потоке сознания под высоким давлением время от времени всплывают идеи, которые нам хотелось бы забрать и представить на форуме, где обитает много участников, которые в чат не заходят.
Было бы ужасающе полезно, если бы администраторы, модераторы и опытные пользователи с высоким уровнем репутации могли превращать выбранные сообщения чата в ветку форума с несколькими сообщениями, сохраняя ту же структуру ответов, что и в чате. Тогда те, кто не общается в чате, могли бы отвечать на отдельные идеи в otherwise линейном потоке живого чата, в который так сложно вникнуть спустя несколько часов. Если вы пропустили решение парадокса Бирхенбахера среди ночи — вы упустили возможность. Кто-то был на грани изобретения машины времени, но чат внезапно переключился на новости Евровидения…
К тому же, поскольку мы предпочитаем настройку «чат очищается через 90 дней» по умолчанию, было бы здорово иметь возможность переносить такие моменты на форум и сохранять их.
Наш общий рекомендуемый подход — цитирование: выберите N сообщений чата и процитируйте их в теме.
Мы также рассматриваем возможность добавления трансформации на базе Discourse AI, которая будет преобразовывать выбранные N сообщений чата в краткое резюме, которое можно включить в тему.
Сопоставление сообщений чата с постами — очень дорогостоящая операция и может привести к созданию крайне зашумленных тем.
Я понимаю, что вы имеете в виду. С другой стороны, «качество» сообщений в чате обычно уступает качеству постов на форуме. Полностью конвертируя их, вы можете создавать посты с «качеством чат-сообщений», что не обязательно хорошо в долгосрочной перспективе. Это может привести к снижению планки.
Цитирование имеет преимущество: оно очень ясно показывает, что начало берётся из обсуждения в чате. При этом формат и качество сообщений остаются такими, как в чатах. Это, вероятно, хорошо, ИМХО.
Это было бы очень здорово. В идеале — в дополнение к цитате. Или же оставить цитату доступной, даже если она скрыта по умолчанию.
Мы оставляем наши «постоянные» чат-каналы для TL_3, но недавно я провёл временное общесерверное чат-мероприятие, которое прошло успешно. Я смог закрыть канал и архивировать его в тему — это действительно очень удобно, и я бы хотел делать то же самое, не закрывая канал.
[TL;DR: скромное предложение]
- Как насчёт аналогичной опции для персонала: «Архивировать чат-канал с [дата] по [дата] в новую тему»?
Это позволило бы сделать то же самое, что и архивирование канала, но только за ограниченный период времени, не удаляя сообщения из канала и не закрывая тему. Тогда, если кто-то пытается вспомнить что-то, что обсуждалось на прошлой неделе, или если нам нужно модерирующее действие по поводу сообщения, которое кто-то видел, но не отметил, мы могли бы извлечь ограниченный архив за конкретные даты в публичную или служебную тему и искать его с помощью обычных инструментов форума (или даже CTRL-F в браузере), либо отправить PM тому, кто хочет это сделать, без необходимости вручную просматривать временную шкалу в поисках нужных чат-сообщений или дат.
Я пока не продумывал это глубоко, но на первый взгляд идея мне нравится. Мне даже интересно пойти дальше и реализовать автоматическую архивацию канала в тему на скользящей основе.
Да, мне нравится идея, когда за резюме следует полная расшифровка (возможно, в блоке [details/]).
Соответствие сообщений чата → постам очень ресурсоёмко и может привести к крайне зашумлённым темам
Я думаю, что одно небольшое улучшение, которое мы можем и должны приоритизировать, — это сделать так, чтобы при цитировании сообщения из чата сохранялась атрибуция оригинальному автору (как это делается для постов). Это позволит размещать расшифровки чата в одном посте, сохраняя при этом возможность для более естественного развития беседы в теме с этого момента. Я постараюсь включить это в наш список в ближайшее время.
Мне нужна возможность перемещать целые обсуждения либо в существующую, либо в новую тему. В идеальном мире я мог бы выбрать одно или несколько сообщений из чата (аналогично постам в теме) и решить, вынести ли их из чата, создав новую тему, или переместить в уже существующую.
Я вижу, что есть движение в сторону реализации этой функциональности, но это не работает для нас.
Когда разговор, начатый в чате, стоит продолжить в теме, какие сейчас лучшие способы это сделать? Что можно было бы сделать, чтобы людям было проще естественным образом совершить этот переход, когда кажется, что это правильный шаг? @Don предполагает, что в некоторых случаях лучшим вариантом может быть возможность конвертировать сообщения в посты, и я сегодня поделился некоторыми идеями о том, как это можно сделать с помощью транскриптов чата, используя существующую функцию «Цитировать в теме» …
Я не хочу сохранять первоначальный тип разговора. Наша главная проблема заключается в том, что пользователи используют чат для получения «быстрых ответов», вместо того чтобы пользоваться форумом по назначению. Нам постоянно приходится напоминать пользователям об этом из-за поиска, видимости для других пользователей, которые могут помочь, тегирования, отмеченных решений и так далее.
Мы провели всю необходимую работу по разъяснению правил в нашем сообществе, объяснив, что чат предназначен для обычных повседневных разговоров, но как минимум раз в день возникает обсуждение, по поводу которого нам приходится писать пользователю, чтобы перенести его на форум.
Чем вы занимаетесь сейчас?
Вы пробовали цитировать их в новую или существующую тему, а затем удалять оригинальные сообщения чата?
Дает ли это то, что вы ищете? Вы просто ищете способ упростить этот процесс? Или результат чем-то отличается от того, что вы хотите?
Да, но цитирование пользователя — это не то же самое, что преобразование его сообщений чата в темы, которые принадлежат ему.
Единственное, что можно сделать сегодня (и это крайне неудобно), — это вручную создать новую тему. Скопируйте текст каждого сообщения чата по одному, опубликуйте его как новое сообщение, измените владельца сообщения на этого пользователя и повторите для всех сообщений чата, которые вы хотите перенести в тему.
На перенос одного потока чата в тему с постами может уйти 30 минут или больше.
О, я понял. Вы хотите, чтобы каждое сообщение в чате (или последовательная группа сообщений от одного автора) было отдельным постом.
Теперь я лучше понимаю, что вы имеете в виду.
Возможно, стоит также создать отдельную тему, посвящённую проблеме, которую вы здесь указали:
Наша самая большая проблема заключается в том, что пользователи полагаются на чат, чтобы получить «быстрые ответы», вместо того чтобы использовать форум по назначению. Нам постоянно приходится напоминать пользователям об этом из-за поиска, видимости для других участников, тегов, отмеченных решений и так далее.
Мы заранее провели всю необходимую работу по формированию ожиданий: в нашем сообществе чат предназначен для регулярных повседневных разговоров, но хотя бы раз в день возникает обсуждение, о котором нам приходится писать пользователю, чтобы перенести его в форум.
Я думаю, это тоже заслуживает отдельного обсуждения. Возможно, мы все придём к тому же выводу, что и вы: следующим шагом стоит попробовать добавить возможность перемещения сообщений. Но, возможно, мы также придумаем и другие хорошие идеи.
У меня где-то есть другие темы (или сообщения поддержки) о таких вещах, как модальные соглашения в чате для новичков или баннеры в глобальном/канальном чате. Мне кажется, я также упоминал где-то, что они должны принимать соглашение при написании нового сообщения в чате в первые несколько раз.
Когда в чате включены ветки обсуждений, они иногда превращаются в более содержательные дискуссии.
Было бы здорово, если бы я мог выбрать определённую ветку чата и превратить её в полноценную тему.
Дополнительные функции, которые стоит рассмотреть:
- После того как администратор или модератор превратит ветку чата в тему, закрыть ветку и добавить автоматическое сообщение «обсуждение продолжается здесь» со ссылкой на тему.
Ваш вариант использования очень мощный, и Chat был разработан так, чтобы поддерживать перенос обсуждений из потоков в темы при необходимости.
Вы пробовали выделять сообщения в потоке и затем использовать кнопку Цитировать в теме?
Это должно перенести обсуждение в редактор, вот так:
Функция «Цитирование» полезна, особенно для переноса коротких диалогов. К сожалению, её точность и полезность снижаются, если ветка чата длинная и сложная.
Также было бы очень полезно иметь возможность конвертировать в обратном направлении (из Темы в Чат). Не редкость, когда разговор перерастает в обмен сообщениями в стиле чата. Хотя переключиться на чат довольно легко, вся структура становится довольно запутанной.



