Communauté publique, communauté privée ou un mélange ? (contexte : migration depuis Facebook)

En migrant une communauté d’un groupe privé sur Facebook vers Discourse, je me demande s’il y a une opportunité d’ouvrir certaines parties et de les rendre publiques. Avec la migration, la communauté va gagner en structure (voir Structuring an active support community migrating from Facebook). La communauté qui a « inspiré » celle sur Facebook est partiellement publique, et je crois fermement au principe de « garder les choses publiques à moins qu’il y ait une bonne raison de les rendre privées ». Le contenu public est plus facile à trouver, plus visible, peut aider plus de gens, et cela peut également abaisser la barrière à l’adhésion si l’on peut réellement voir à quoi l’on se joint.

Ce qui me fait hésiter, c’est le contexte de la migration (voir Migrating from Facebook: specific challenges, and some thoughts) – si je partais de zéro, je réfléchirais certainement différemment, mais là, l’espoir est de réussir à « rallier » une grande partie de la communauté existante, et je crains que le fait d’être « à découvert sur Internet » n’ait un effet dissuasif sur la participation de ma communauté.

Je songe à laisser certaines parties publiques, mais pas toutes. Peut-être l’espace d’accueil ? L’espace « garde-manger » où les gens peuvent donner/vendre du matériel dont ils n’ont plus besoin ? Et si on parlait des questions sur la nourriture, est-ce vraiment un problème si c’est public ? Mais ensuite, je me dis qu’une communauté d’utilisateurs peu sophistiqués sur le plan technologique pourrait avoir du mal avec « oh, ici c’est public, mais là c’est privé ».

Je suppose que je devrais opter pour « tout privé » par souci de simplicité, mais cela me fait un peu mal au cœur de « web ouvert ». Peut-être dois-je aussi accepter que 2026 n’est pas 2006, et qu’Internet a beaucoup changé.

Quelqu’un d’autre a-t-il des réflexions à partager concernant la gestion du privé/public dans les communautés de soutien médical/paramédical (même si ici c’est « médical animalier ») ?

Et lors de la migration, dans quelle mesure doit-on essayer de préserver la culture actuelle de la communauté, par rapport à la changer/l’influencer avec la migration ?

N’y pensez pas trop.

Voulez-vous de nouveaux membres acquis organiquement via la recherche ? Ou sur invitation uniquement. Cela répondra à votre question.

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Les nouveaux membres devront trouver la communauté – c’est ce qui se passe maintenant sur Facebook. Leur chat reçoit un diagnostic de diabète, le ciel leur tombe sur la tête et ils recherchent « diabète félin » sur Facebook et trouvent notre groupe (c’est le plus « fort » sur la plateforme). Parfois, rarement, ils font une recherche Google et trouvent le groupe Facebook via le site web. Il arrive aussi qu’ils publient dans un autre groupe Facebook lié aux chats et que quelqu’un les oriente vers nous. Parfois, leur vétérinaire les envoie.

Quels que soient les choix que nous faisons du côté de Discourse, la partie « acquisition » de l’écosystème sera modifiée. J’ai l’intention de trouver un moyen de maintenir le groupe Facebook en vie (faible entretien) pour canaliser les utilisateurs de Facebook vers la communauté sur Discourse, mais j’espère aussi qu’avec une meilleure présence sur le web, les gens nous trouveront aussi de cette manière. Notre documentation sera déplacée de Google Docs vers des pages publiques sur Discourse, elle devrait donc être indexée (je suppose ?) et j’ai aussi pensé à remanier le site web sur le TLD pour une meilleure visibilité.

Les membres discutent souvent de problèmes privés/personnels : manque de soutien de la part de leurs proches et même de leur conjoint, désaccords/insatisfaction avec leur vétérinaire (nous faisons très attention à maintenir la civilité), informations sur leurs horaires de travail et leurs finances, etc. Je ne les vois pas parler de cela en public comme ils le font maintenant en privé, et ce sont des problèmes nécessaires à aborder dans notre groupe de soutien.

Cependant, il y a d’autres aspects qui seraient viables en public. De plus, si vous avez une communauté publique, il pourrait y avoir davantage une tendance à utiliser des surnoms plutôt que de vrais noms, comme c’est le cas sur Facebook.

Promis, je fais de mon mieux pour ne pas trop y penser :sweat_smile:

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On dirait que vous voulez que ce soit public. Une approche divisée est alors bonne. Cela encourage également les gens à s’inscrire s’ils savent qu’ils verront plus de “choses” :face_with_monocle::+1:t3:

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Ne pensez-vous pas qu’il pourrait y avoir un « effet dissuasif » pour les utilisateurs non techniques à ce qu’une partie de ce qu’ils auraient précédemment discuté en privé soit maintenant rendu public ? C’est ce qui m’inquiète (en plus de déterminer ce qui reste privé et ce que nous rendons public). Je crains que cela n’ajoute une autre couche de confusion/complexité pour eux… peut-être que je m’inquiète trop ? (possible, quand je vois certains des groupes publics sur Facebook :sweat_smile:)

Qu’en est-il de

? Cela répondrait-il à certaines de vos préoccupations (malgré le petit avertissement dans la description) ?

Ou peut-être

?

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Vous avez des préoccupations valables - je suis aux prises avec cela depuis le début de mon parcours avec Discourse il y a 7 ans.

Je me souviens avoir entendu le conseil : « choisissez soit ouvert, soit fermé, pas les deux ! » au début, ce que j’ai largement ignoré. Cependant, c’est un conseil utile !

Le plus gros problème est en fait que les utilisateurs semblent vraiment avoir du mal avec le fait qu’un site puisse être à la fois ouvert et fermé. Discourse est principalement conçu comme un espace de discussion ouvert, et les espaces privés sont en réalité assez discrets. Il fonctionne également très bien comme un service entièrement privé. Mais les utilisateurs sont confus lorsque cette frontière est franchie.

Maintenant, le problème fondamental est qu’il existe de très fortes raisons pratiques de vouloir les deux sur le même site - une liste d’utilisateurs unique et facile à maintenir et un seul site à maintenir sont les principales. Et certaines choses sont excellentes en public, tandis que d’autres nécessitent des niveaux de discrétion. La communauté sera toujours ainsi !

La découvrabilité (qui semble très importante pour vous) est en effet vitale. J’ai eu de nombreux utilisateurs au fil des ans qui ne parviennent tout simplement pas à trouver notre site (même s’ils l’utilisent beaucoup). Une recherche Google est souvent leur chemin pour revenir. Un site ouvert facilite cela.

Pour surmonter / contourner cette situation, je fais actuellement ceci :

  1. Avoir les espaces privés étant principalement des Messages et des Messages de Groupe

  2. Avoir les espaces publics étant des Catégories de forum conventionnelles

  3. Avoir des Catégories privées occasionnelles pour des objectifs spécifiques, mais généralement uniquement pour les utilisateurs les plus experts en Discourse.

J’aimerais que ce problème spécifique soit abordé par l’équipe de conception de Discourse, car il est à la fois complexe et répandu.

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ooooh, ce sont super intéressants, oui ! Je mets ça en favori. Ça pourrait être une solution.

Oui, c’est exactement mon sentiment.

Je vois l’idée mais cela fonctionnerait pour ma communauté, car nous voulons vraiment que les gens publient des sujets dans des catégories et n’utilisent pas les messages privés/de groupe. Mais c’est bien parce que c’est « compréhensible ».

Dans mon cas, je jouais avec l’idée d’avoir la zone d’accueil/questions générales publique, et peut-être tout le reste privé (pourquoi ne pas utiliser l’une ou l’autre solution que @Canapin pointe plus haut, pour aider un certain degré de visibilité).

Par exemple, je ne suis pas sûr que rendre publique la partie de soutien au deuil de la communauté soit une bonne idée – les gens voudront pouvoir s’exprimer « en toute sécurité ».
C’est peut-être la clé, en fait. Notre communauté sur Facebook est très perçue comme un « espace sûr » par nos membres, où ils peuvent parler de choses sans crainte d’être jugés, et je pense que le fait qu’elle soit privée joue un rôle important à cet égard. Je vais revoir ma structure avec ce critère « espace sûr », cela pourrait fonctionner.
Et ce serait aussi un moyen « facile » de communiquer la nuance entre public et privé à nos membres : certaines des catégories sont des « espaces sûrs » dans le sens où elles sont protégées, d’autres ne le sont pas (ou moins).

Merci !!

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Vous avez en quelque sorte répondu à votre propre question. Vous avez déjà pris la décision qu’au moins une partie du site sera consultable publiquement, il ne reste plus qu’à déterminer quelle quantité. Vos circonstances sont un peu particulières, mais je pense que vous voudriez qu’au moins une partie soit ouverte. Une zone d’accueil, des informations de base et une FAQ. Certaines personnes hésitent à rejoindre un forum ou un groupe Facebook (vous avez sûrement entendu le terme de forum « lurker » - des personnes qui lisent le forum tous les jours mais ne s’inscrivent ni ne publient jamais) - ne voudriez-vous pas aider ces personnes ? Bien sûr que si, nous aimons tous les chats !

Donc, une solution possible pourrait être de créer une sorte de différence visuelle entre les parties publiques et privées du site. Quelque chose pour avertir un utilisateur qu’il a quitté la partie privée du site et qu’il publie maintenant dans un sujet qui est public. Cette idée poussée à l’extrême serait de styliser le site pour qu’il apparaisse comme deux sites web complètement différents.

Ce ne serait pas difficile à faire car toutes les parties privées du site nécessitent une connexion. Une fois qu’un utilisateur se connecte, il peut être redirigé vers une page d’accueil différente qui pourrait être stylisée d’une manière complètement différente des parties publiques du site.

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Vous pourriez trouver quelques idées dans Before You "Build a Community," Decide: Library or Coffee Shop? ou The Hawk Origin Story (A Community Builder’s Privacy Paradox). Les deux abordent la tension entre les espaces publics et privés.

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C’est ce que je voulais dire par l’équipe de conception de Discourse y jeter un œil. Ce n’est pas quelque chose qui va fonctionner très bien avec mes tentatives CSS bricolées !!

Cela touche absolument le point essentiel.

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Oh, c’est une très bonne idée ! Vous avez raison, si la différence visuelle est claire, cela aidera les gens à mieux naviguer entre « l’intérieur » et « l’extérieur ».

Concernant la documentation : elle était déjà publique, mais étant dans Google Docs, elle n’est pas très visible ou indexable.

Merci !

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Merci, c’était une lecture très utile. Cela m’a rappelé mes premiers pas en ligne il y a plus de 25 ans, lorsque j’avais très peur du Grand Inconnu qu’était Internet, et que j’utilisais un pseudonyme – avant de réaliser, quelques années plus tard, que je construisais une réputation en ligne précieuse et déconnectée de mon « identité réelle », ce qui m’a conduit à abandonner complètement mon pseudonyme pour utiliser mon vrai nom quasiment partout depuis lors. Trajectoires différentes, mais réflexions similaires !

La lecture de votre article a clarifié quelques points (celui sur la bibliothèque/le café aussi, mais pas aussi nettement). DF (la communauté) est clairement principalement un café, avec une bonne petite bibliothèque que nous avons construite au fil des ans (notre documentation, principalement).

La population est composée à 95 % de femmes (propriétaires de chats, allez comprendre) et je me souviens qu’à l’époque, l’une des raisons pour lesquelles je l’avais rendu privé sur Facebook (outre le fait que les groupes publics sont inondés de comptes de spam) et mis en place des vérifications très strictes à l’entrée avant de laisser les gens entrer était ma conscience du risque de catfishing (!) dans les espaces en ligne fortement féminins. En plus de cela, il s’agit d’une population très peu technophile et peu familiarisée avec la rue numérique.

Il y a donc une nécessité de confidentialité non seulement pour le confort et le sentiment de « sécurité » des gens, mais aussi pour ne pas exposer une population vulnérable à de mauvais acteurs.

Cela dit, alors que nous nous efforçons d’être au service du public pour toute personne ayant un chat diabétique, il est important que nous soyons trouvables et que les gens aient la possibilité de voir la valeur (et le sérieux, ce qui est rare dans l’« espace animalier ») de notre communauté avant de s’inscrire. Clairement, la documentation va jouer un rôle majeur à cet égard. Avoir les descriptions de catégories visibles, ainsi que les règles et principes de la communauté, quelques témoignages – cela aidera.

Si je creuse un peu et que je réfléchis au type d’informations partagées et à l’endroit où le faire en public pourrait poser problème. Désolé si cela devient long, mais il est super utile pour moi de pouvoir réfléchir à voix haute à tout cela.

Localisation
Il est précieux en interne de savoir où se trouvent les gens, dans quelle ville ou quel quartier de la ville, car cela peut nous aider à les mettre en contact avec d’autres membres à proximité en cas de crise, ou à les orienter vers un hôpital vétérinaire avec les bonnes spécialités s’ils en ont besoin. Mais nous ne voulons probablement pas que cette information soit visible par les non-membres.

Achat/Vente
Il y a beaucoup de dons/de ventes d’occasion de matériel comme des seringues, des glucomètres, et même de l’insuline. Il y a deux problèmes ici : le premier est la localisation (si la remise se fait en personne, ou dans une moindre mesure, vous n’allez pas envoyer quelque chose du Canada à la Belgique) et le second est l’aspect juridiquement ambigu du transfert d’insuline restante. Pour ces deux raisons, cela devrait probablement se faire dans une zone privée. Nous avons des personnes qui cherchent notre communauté uniquement pour rendre disponible le matériel restant après le décès d’un animal de compagnie : jusqu’à présent, nous ne laissons généralement pas ces personnes entrer dans le groupe, nous leur donnons simplement accès à la feuille de calcul où nous listons les offres. Je prévois de remplacer la feuille de calcul par une catégorie une fois que nous serons sur Discourse, mais cela ne doit pas être fait immédiatement. Nous ne les laissons pas entrer dans la communauté car cela se traduit généralement par un message de deuil pour un chat que nous n’avons jamais eu l’occasion d’aider – et les messages de « chat mort » sont un gros problème dans le groupe Facebook parce que l’algorithme les priorise (ils obtiennent beaucoup d’engagement), ce qui signifie que tout le monde est exposé à beaucoup de chats morts, ce qui conduit à une vision déformée de la dangerosité du diabète (ce n’est pas le cas, en fait, il est très bien traitable et gérable). Donc, sur Discourse, nous donnerions probablement à ces personnes l’accès aux catégories « achat/vente » et « deuil » et c’est à peu près tout.

Désaccords avec les vétérinaires

Le diabète félin est un sujet de niche et tous les vétérinaires généralistes ne sont pas à jour sur les meilleures pratiques. En France en particulier, il y a aussi (surtout chez les professionnels plus âgés) une attitude du type « C’est moi le docteur, je sais le mieux » qui peut être problématique. Il y a aussi des propriétaires d’animaux qui ne sont pas doués pour suggérer diplomatiquement à leur vétérinaire qu’il pourrait y avoir des avancées scientifiques/médicales dont ils ne sont pas au courant. Dans tous les cas, il est précieux que notre communauté donne aux gens un espace pour parler des difficultés qu’ils rencontrent avec leurs vétérinaires (d’une manière respectueuse bien sûr, nous sommes très stricts à ce sujet). Nous leur fournissons également des ressources pour essayer d’éduquer leurs vétérinaires lorsque cela est nécessaire/utile/possible, et les aidons à identifier quand il s’agit vraiment d’une situation bloquée qui nécessite de chercher un deuxième avis ou de changer de vétérinaire. Je ne pense vraiment pas que ce soient des conversations que les gens seraient à l’aise d’avoir « en public ».

La situation actuelle à ce sujet sur Facebook est déjà un peu inconfortable : nous avons un groupe séparé pour les vétérinaires, mais ils sont également invités à rejoindre le groupe principal en tant qu’observateurs. Ainsi, parfois, nos membres soulèvent des problèmes concernant leurs vétérinaires sans se rendre compte que le vétérinaire ou ses collègues sont dans le groupe. En pratique cependant, les vétérinaires ont très peu de temps pour s’engager auprès de la communauté du côté vétérinaire, sans parler de venir traîner dans le groupe principal. Mais cela peut arriver. Le fait que la recherche dans les groupes Facebook soit assez mauvaise a maintenu cette situation de « confidentialité par obscurité/ignorance » viable jusqu’à présent, mais comme vous pouvez l’imaginer, je n’en suis pas complètement à l’aise. D’après mes discussions avec les vétérinaires, cela ne les intéresse pas vraiment : la plupart des espaces en ligne sont tellement sujets au dénigrement des vétérinaires qu’ils ne vont généralement jamais lire les choses des « propriétaires d’animaux », et ils sont extrêmement reconnaissants de la façon dont nous modérons notre communauté à cet égard. Ainsi, nos propriétaires d’animaux ont l’impression d’être dans un espace privé pour ces discussions (même si ce n’est peut-être pas aussi privé qu’ils le pensent, avec 8 000 membres… et plus de vétérinaires qu’ils ne l’imaginent, souvent avec des pseudonymes), et je pense que si nous les avions « sur l’internet ouvert », ils ne seraient clairement pas possibles.

Informations personnelles : famille, travail, horaires

Comme la localisation, savoir si quelqu’un vit seul ou non, quel soutien il a à la maison ou non, s’il est loin de chez lui ou non pendant la journée, s’il a des horaires irréguliers – tout cela est important car cela influencera les conseils que nous donnons aux gens concernant le dosage d’insuline, la surveillance, ou la gestion d’un animal malade. Compte tenu de la population qui compose notre communauté, il est probablement préférable que les discussions s’appuyant sur ce type de contexte très personnel se déroulent en privé. Ainsi, la catégorie de soutien général, celle des conseils de dosage, la gestion des animaux malades ou des urgences, tout cela reste privé.

Nourriture

Ce qu’il faut donner à manger à un chat diabétique est un grand sujet de discussion. C’est un sujet que j’aimerais pouvoir garder public, car il y a beaucoup de désinformation, et l’une de nos forces est précisément notre approche scientifique de tout cela, qui peut, entre autres, aider à établir la confiance avec les professionnels. Telle que je la vois, la seule information « sensible » qui pourrait apparaître dans ces conversations est financière (mais qui ne veut pas dépenser moins pour la nourriture pour chat ?) et peut-être la présence/absence à la maison concernant le style de distribution (mais nous recommandons généralement l’alimentation libre). Je pense donc que c’est un sujet que nous pourrions laisser « public », à condition qu’il y ait un moyen de marquer les espaces publics et privés de manière très claire pour les membres.

Formation médicale

C’est une autre catégorie que j’aimerais rendre publique, car elle est importante, mais pour qu’elle soit la plus utile possible à nos membres, nous allons avoir des discussions où les gens se filment en train de faire des injections ou autres, et je ne nous vois pas « forcer » ce type de contenu à être public.

Résumé

Cette partie sera un prérequis :

Comme @nathank, je ne suis pas sûr que mes compétences en CSS vieilles de 20 ans soient à la hauteur. Compte tenu de ce que j’ai lu dans votre article (@HAWK) sur le caractère fondamental de la navigation entre les aspects public/privé d’une communauté, je me joindrais certainement à nathank pour souhaiter un moyen intégré de signaler très clairement si un espace est public ou non (les petits cadenas sont jolis, mais franchement, pas suffisants à mon humble avis pour une population non technique).

En supposant que cela fonctionne, il me reste :

  • la documentation (la partie « bibliothèque » de DF) est publique
  • les zones de soutien principales sont privées (y compris le soutien en cas de deuil, hors sujet)
  • la nourriture pourrait être publique
  • l’achat/vente doit être privé
  • la formation médicale doit être privée

=> cela plaide pour une zone publique « accueil/nouveaux membres/questions générales » (mais cela va-t-il dissuader les gens de participer ? Toujours cette tension…)
=> une partie des informations « personnelles » (ville, statut familial, etc.) est quelque chose que j’avais prévu de gérer avec des champs utilisateur personnalisés, peuvent-ils être rendus visibles uniquement aux membres ?

Concernant l’indexation par les moteurs de recherche : par défaut, Discourse autorise-t-il l’indexation de tout le contenu public ?

Désolé encore pour ce message verbeux…

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On dirait que vous souhaitez un forum ouvert avec peut-être une seule section privée de « thérapie » ou de « défoulement ».
Assez facile à faire avec une catégorie privée.