Что вы об этом думаете?
Участники с уровнем доверия 3 (обычный) могут изменять заголовок.
Разве это не «суперсила», которую не стоит использовать?
3 лайка
Discourse — это платформа для обсуждений. Никто не владеет темой: статус автора темы (OP) не делает вас более важным, чем другие пользователи.
Разрешение пользователям уровня TL3 редактировать плохие заголовки действительно полезно, так как правильные заголовки тем важны для того, чтобы пользователи могли понять, стоит ли им заходить в ту или иную тему.
Кроме того, эту конкретную функцию администраторы могут отключить через настройку сайта.
14 лайков
Спасибо, я согласен с этим.Есть ли другие мнения?
1 лайк
Никто не владеет ничем, кроме владельца сайта, который имеет права на всё, включая удаление сайта. На мой взгляд, каждый, кто вносит вклад в заголовок темы, получает свою долю.
1/4 — владелец сайта
1/4 — редактор заголовка tl3
1/4 — создатель темы
1/4 — случайный сотрудник, решивший исправить переименование tl3
2 лайка
Мне это нравится.
Лучше всего то, что заголовки этих тем были отредактированы (перемещены на нужное место) менее чем за 4 минуты.
Большое спасибо @anon89147131 и @Falco
2 лайка
Как администратор сайта, посвящённого языку программирования, я считаю, что возможность изменения заголовков тем для пользователей с уровнем TL-3 бессмысленна. Я имею в виду, что, насколько мне известно, этим правом пользовались только сотрудники. Иногда я хотел бы, чтобы пользователи TL-3 меняли некоторые заголовки, но они этого не делают.
Что касается того, кому принадлежит тема, то моё мнение таково: тема принадлежит сообществу, но автор темы (OP) задаёт её тон. Если тема отклоняется от задуманного автором тона, я, как администратор, иногда вмешиваюсь и разделяю некоторые ответы, создавая новые темы. Чаще всего это происходит по просьбе автора темы или когда новый пользователь не понимает, что ему следовало создать новую тему.
Кстати, у нас есть категория для объявлений. Когда её создавали, возможность отвечать в ней была разрешена. В одной из тем автор не хотел никаких ответов, поэтому я перенёс все ответы в новую тему. Однако после обсуждения с другими сотрудниками было принято решение изменить настройки всей категории, запретив в ней ответы. Таким образом, когда пользователь выбирает определённую категорию, он принимает определённые условия для этой категории: в случае с объявлениями — прямые ответы к объявлению запрещены. Однако разрешены другие публикации, которые могут содержать ссылки на объявление.
Надеюсь, это помогло.
Я не согласен с этим и считаю, что это неверно, если только вы не создадите специальные Условия использования (TOS), которые пытаются этого достичь. Без обид, но это похоже на «диктаторский путь» (или, по крайней мере, на детский подход).
В большинстве стран каждый автор автоматически обладает авторским правом на всё, что он создаёт. Таким образом, каждый пост юридически принадлежит его автору (существуют режимы совместного владения для групповых работ, и тема может подпадать под это). В таком контексте вопрос ОП действительно актуален, так как создатель темы действительно обладает некоторыми авторскими правами на свой заголовок. Однако заголовок темы довольно «общий», и можно утверждать, что с ним ничего не делается, а просто заменяется на другой. Следовательно, проблем с авторским правом нет.
Авторское право возникает особенно при повторном использовании контента, а не при его изменении. А в случае повторного использования это контент, который был публично предоставлен бесплатно, поэтому, думаю, справедливо иметь возможность цитировать его, но с указанием авторства.
Что касается изменения чужой работы, то, думаю, могут возникнуть юридические конфликты, если это не определено в Условиях использования, и вы заденете не того человека. Существуют некоторые юридические аспекты, которые часто полностью игнорируются, когда речь идёт о форумах.
Я действительно не думаю, что можно сказать то, что я процитировал в начале этого сообщения.
Я почти уверен, что в руководстве где-то указано, что сайт владеет всем вашим контентом, если он размещён на нём, хотя могу ошибаться.
РЕДАКТИРОВАНИЕ — Совсем наоборот.
Ничто в этих условиях не предоставляет компании каких-либо прав собственности на интеллектуальную собственность, которой вы делитесь с форумом, например, информацию о вашем аккаунте, сообщения или другой контент, который вы отправляете на форум. Ничто в этих условиях не предоставляет вам каких-либо прав собственности на интеллектуальную собственность компании.
Хм, сильные слова. Возможно, просто другой подход.
Я согласен, что содержание каждого отдельного поста тесно связано с автором, хотя можно возразить, что это в меньшей степени применимо, если пользователь скрывается за псевдонимом.
На мой взгляд, редактирование поста другими людьми должно происходить почти никогда (если я делаю акцент на качественном и открытом контенте).
Однако мой первоначальный вопрос касался заголовка темы. Которому мы все, как участники, так или иначе, совместно владеем.
Я по-прежнему считаю, что обсуждение изменений — лучший способ, но я бы возразил, что позиция о том, что заголовок принадлежит автору первого поста, крайне слаба, по крайней мере, в форумах Discourse.
Я думаю, это действительно может быть применимо. Кроме того, изменение визуализируется, а первый автор уведомляется об этом и может спросить участника, почему он это сделал.
Полагаю, это сильно зависит от целей форума.
Случай, когда функция устаревает, может предоставить пользователям уровня TL3 возможность изменить заголовок или даже просто администратору архивировать тему.
1 лайк
В духе «живи и давай жить другим» 
Пожалуйста, проверьте мою правку: она полностью противоречит, и сайт ничего не владеет.
1 лайк
Спасибо, что проверили.
1 лайк
Чтобы полностью обобщить всё, о чём мы сообщали, для будущих читателей:
- Ни один из ваших материалов не принадлежит сайту и полностью остаётся вашей собственностью. Как указано в Условиях использования в разделе Ваш контент, в нём говорится:
-
Однако это правило действует только для автоматических сообществ Discourse, которые не изменили свои Условия использования (доступны по адресу Terms of Service - Discourse Meta), и компания может по своему усмотрению полностью изменить это правило. Настоятельно рекомендуем внимательно ознакомиться с Условиями использования перед любыми предположениями, особенно с разделом Ваш контент, чтобы избежать ситуации, когда ваша собственность может быть продана.
-
Насколько мне известно, все изменения должны быть официально задокументированы вступлением в силу, что приводит к следующему вопросу о праве собственности компании. См. ниже.
-
Из вышеизложенного: При регистрации на форуме Discourse явно указывается: «Регистрируясь, вы соглашаетесь с [политикой конфиденциальности] и [условиями использования]». В связи с этим вы должны понимать Условия использования, действовавшие на момент вашей регистрации, но если они обновляются без уведомления вас через глобальный заголовок или публично доступное объявление, вы можете не знать об этом и, следовательно, не соблюдать их.
Я не буду углубляться в юридические детали, но просто внимательно прочитайте Условия использования и, если у вас возникнут вопросы, вежливо обратитесь к администраторам.
2 лайка
Я понимаю логику, но я почти уверен, что это абсолютно ничего не меняет.
Вернёмся к теме: ЗАГОЛОВОК. Мне кажется, можно утверждать, что это лишь «название» темы и оно не имеет особого значения. Оно короткое, довольно общее. Авторские права и/или право собственности и любые изменения со стороны кого-либо не должны иметь большого значения.
Это было бы очень неверно, и никто никогда не должен регистрироваться на таком сайте.
Спасибо за исправление и цитирование руководящих принципов Discourse.
3 лайка
Вы владеете авторскими правами на размещаемый вами контент, но это не имеет никакого отношения к тому, имеет ли кто-то другой право редактировать заголовок.
Мы регулярно редактируем заголовки здесь, если они не имеют смысла или не отражают суть вопроса должным образом. Мы делаем это, потому что хотим, чтобы люди получали наилучшие возможные ответы, а этого не произойдет, если пользователи пробегутся взглядом по плохому заголовку и не перейдут по ссылке.
Вы сами устанавливаете правила на своем форуме, поэтому мой единственный совет — не действовать со злым умыслом и сообщать об изменениях, если они могут вызвать путаницу или беспокойство.
8 лайков
Это было именно моей целью. Разговоры или темы имеют тенденцию уходить в сторону, что замечательно.
Новые пользователи начинают с одного вопроса, который затем трансформируется во что-то другое.
Все это веские причины изменить заголовок, который должен быть хорошим введением в тему.
То же самое касается тегов и категорий.
И это, как я называю, подход базы знаний. Документация, управляемая сообществом. Мне это нравится!
1 лайк
Мне кажется, что первоначальный заголовок темы должен определять её предмет (согласно тому, что имел в виду автор первого сообщения), а затем, если/когда тема существенно отклоняется или возникают новые темы, следует создавать новые темы, а не пытаться «эволюционировать» заголовок, чтобы он соответствовал меняющемуся содержанию темы. Конечно, так можно поступить, но это обычно не соответствует духу обсуждения. К тому же это может запутать людей.
По моему мнению, потенциальные изменения заголовка должны вноситься в начале, по причинам, которые упомянул HAWK, или при наличии некоторых изменений, например, когда компания, упомянутая в заголовке, сменила название (в таком случае вы меняете название темы на «новое название (бывшее старое название)»).
На мой взгляд, изменения заголовка, чтобы «догнать» содержание темы, должны оставаться исключением.
5 лайков
Добавлю немного знаний, о которых многие не задумываются при создании заголовка.
Многие просто вводят заголовок того, чем, как они надеются, будет тема. Некоторые создают пост и придерживаются заголовка, тогда как другие к моменту завершения написания поста отклоняются от его содержания и не возвращаются, чтобы исправить заголовок. Необходимо убедиться, что заголовок точно отражает суть первого поста.
Но один важный момент, который я всегда учитываю при написании заголовка, заключается в том, что поисковые системы, такие как Google, используют его при определении рейтинга страницы. Выбор определённых слов может повысить ваш рейтинг, а выбор определённых фраз может быть даже лучше, чем отдельных слов. Я не знаю, учитывают ли поисковые системы длину заголовка, но мне кажется, что если в заголовке больше примерно восьми слов, он слишком длинный.
Ещё одно, о чём стоит помнить: насколько я могу судить, публикация чего-либо на форуме Discourse, похоже, даёт более высокий начальный рейтинг страницы, чем публикация в блоге. Именно поэтому я рекомендую пользователям публиковать посты на форуме Discourse в дополнение к публикации в своём блоге. Если у кого-то есть статистика по этому вопросу, мне было бы очень интересно узнать.
Также я подозреваю, что изменение заголовка может повлиять на рейтинг страницы как в положительную, так и в отрицательную сторону.
Так зачем же всё это рассуждение о рейтинге страницы? Если вы публикуете информацию, разве цель не в том, чтобы она была полезной и найдена другими? Думаю, некоторые люди просто любят публиковать посты, потому что могут это сделать.
РЕДАКТИРОВАНИЕ
Поскольку у меня нет возможности редактировать другие посты здесь, и я не хочу добавлять ещё один ответ, размещаю здесь редактирование с добавлением ссылки.
4 лайка
Я не хочу слишком сильно уходить от сути этой темы (хотя модератор мог бы разделить её).
Меня интересует, не в том ли причина системы уровней доверия (TL) в Discourse, что в каждом сообществе есть две основные группы.
Регулярные участники нацелены на повышение ценности контента и создание отличного, качественного ресурса по основным темам.
Другие (извините, что у меня нет подходящего термина) часто (и я говорю не всегда) хотят получить быстрые ответы для себя.
Если кто-то берёт «их» контент и меняет его (и мы всё ещё говорим о заголовке ИЛИ направлении первого вопроса), они злятся или расстраиваются.
Я не хочу сказать, что они менее достойны в сообществе!
Но им стоит больше осознавать намерения и цели Регулярных участников и сообщества в целом.
Для меня в этом форуме я скорее отношусь к группе «Другие», но быстрые ответы и отличные обсуждения показывают мне ту работу, которую Регулярные участники вкладывают в сообщество.
В другом форуме я относительно новый Регулярный участник, и нас там гораздо меньше.
Поэтому стремление администраторов найти наименьший общий знаменатель может быть оправдано. В своём собственном сообществе я бы старался выслушивать всех, но оказывать больше поддержки Регулярным участникам, которые инвестируют время в улучшение сообщества на форуме.
1 лайк
То, о чём вы говорите, EricGT, одним словом называется: SEO.
И это, пожалуй, больше касается владельцев форумов, «инсайдеров» и «постоянных участников», как пытается выразить Андреас в своём последнем сообщении. Вероятно, разница в том, на кого ориентирован пост: на пользователей форума («другие» по выражению Андреаса) или же на привлечение трафика через поисковые системы вдобавок к этому («постоянные участники» по выражению Андреаса).
Не уверен, что можно ожидать от всех пользователей заботы о SEO при написании заголовков. Именно поэтому некоторые владельцы форумов и модераторы меняют заголовки с учётом поисковых систем (что, на мой взгляд, не является приоритетом для большинства пользователей).
2 лайка