Mehrsprachige Einstellungen für die Anzeige von Originalinhalten

[nat (Natalie T)]

Derzeit können Communities, die die Funktion zur Inhaltslokalisierung nutzen, mehrere Sprachen auswählen, um lokalisierte Inhalte anzuzeigen. Ein Forum kann beispielsweise Deutsch, Englisch und Französisch unter content localization supported locales eingerichtet haben.

Derzeit können Benutzer nur eine der vom Forum unterstützten Sprachen auswählen.

Wenn ein Thema Beiträge in allen drei Sprachen enthält, würde Günter diese nur auf Deutsch sehen, obwohl er alle drei Sprachen fließend spricht.

Ziel dieses Feature-Themas ist es, solchen mehrsprachigen Benutzern die Auswahl mehrerer Sprachen zu ermöglichen und die Beiträge in ihrer ursprünglichen Sprache zu sehen, anstatt nur in einer Sprache. Eine weitere zu berücksichtigende Sache ist, dass user.locale derzeit verwendet wird, um die Sprachsteuerungen (Schaltflächen, Beschriftungen, Tooltips usw.) zu bestimmen, und dies sollte die primäre Sprache des Benutzers sein.

Hier sind unterstützende Zitate aus weitgehend denselben wenigen Themen:

@Tordanik

Wenn ich fließend Deutsch, Englisch und Französisch spreche, möchte ich den Originalinhalt sehen, wenn er in einer dieser drei Sprachen vorliegt.

@tvavrda

Ich spreche anders mit Deutschen. Anders mit Polen. Anders mit Schweizern. Anders mit Isländern. Anders mit Franzosen. Anders mit Slowaken. Und jetzt vielleicht anders mit Finnen. Ich kenne ihre Sprachen und Kulturen gut genug, um vorsichtig zu sein.

@schneeland

Und wie Sie erwähnen, wäre es wirklich schön, nicht nur eine, sondern mehrere Sprachen zu haben, die nicht übersetzt werden.

@pHneutre

Als Beispiel erlaubt YouTube jetzt, eine einzige Sprache zu definieren, die man verstehen soll, und übersetzt alles automatisch in diese Sprache. Ich muss also wählen, ob ich meine französischen Videotitel schlecht ins Englische übersetzt haben möchte oder meine englischen Videotitel schlecht ins Französische.

@tobiaseigen

Erstellen Sie Benutzereinstellungen, damit diese entscheiden können, in welchen Sprachen sie immer lesen möchten

Eine UX-Frage, die wir klären müssen, ist, wie die Option dem Benutzer angezeigt wird. Wenn wir das vorhandene user.locale verwenden und ein Array zulassen, z. B. ['en', 'ja', 'ko'], wären viele andere Stellen betroffen, im Gegensatz zur Beibehaltung von user.locale für eine Sprache und der Hinzufügung eines weiteren Benutzerfeldes. Wenn wir ein neues Benutzerfeld hinzufügen, müssen wir auch über den Speicherort nachdenken.

[tobiaseigen]

Es gibt auch die Frage nach Besuchern, die nicht angemeldet sind. Woher wissen sie, dass der Inhalt übersetzt ist, und wie können sie angeben, welche Sprachen sie nicht übersetzt haben möchten oder die Übersetzung ganz ausschalten? Das Bedürfnis ist dasselbe für angemeldete Mitglieder und anonyme Besucher.

[MiikkaLaitila]

Danke @Moin, dass du freundlicherweise auf diesen Thread verlinkt hast, ich hatte ihn verpasst!

Ich unterstütze die Notwendigkeit dieser Mehrsprachigkeitspräferenz. Besonders für angemeldete Benutzer, aber warum nicht auch für anonyme.

In den nordischen Ländern und in Europa ist es so üblich, dass Menschen mehrere Sprachen sprechen, und derzeit führt das Fehlen dieser Funktion dazu, dass die Leute die Lokalisierung ausschalten. Das ist an sich nichts Schlechtes, aber es wäre schön, dies zu lösen, wenn es mehr mehrsprachige Gemeinschaften und Diskussionen gibt.

Ich habe keine fertige Lösung parat, aber einige Gedanken zu @nats Kommentaren oben: Könnte die Sprachauswahl eher wie Kontrollkästchen-Einstellungen sein, bei denen man mehrere Sprachen auswählen kann, die man versteht? Dort könnte man auch seine Hauptsprache markieren (mit einem Sternchen versehen), die dann mit user.locale übereinstimmen und die UI-Sprache beeinflussen würde?

[tobiaseigen]

Ich hatte eine etwas verrückte Idee. Was wäre, wenn wir nur einen einzigen Button im Header hätten, der ein großes Popup öffnet, ähnlich dem Popup für Tastenkombinationen? Es würde sowohl für angemeldete als auch für nicht angemeldete Benutzer angezeigt werden.

Das könnte uns viel Platz auf einmal verschaffen, um:

• zu erklären, dass die Website automatisch übersetzt wird und wie sie funktioniert
• einen Link zu weiteren Informationen über automatische Übersetzung oder zur Abgabe von Feedback an die Website-Betreiber bereitzustellen
• dem Benutzer zu ermöglichen, seine bevorzugte Oberflächensprache festzulegen
• dem Benutzer zu ermöglichen, eine große Liste der aktuell auf der Website übersetzten Sprachen anzuzeigen, mit Kontrollkästchen, die angeben, welche er übersetzt haben möchte (standardmäßig ausgewählt, mit der Möglichkeit, alle ein- und auszuschalten). Die Liste könnte auch angeben, wie viele Themen aus dieser Sprache übersetzt wurden.

[MiikkaLaitila]

@tobiaseigen

Ich hatte eine etwas verrückte Idee. Was wäre, wenn wir nur einen einzigen Button im Header hätten und dieser ein großes Popup öffnen würde, ähnlich dem Popup für Tastenkombinationen? Es würde sowohl für angemeldete als auch für nicht angemeldete Benutzer angezeigt werden.

Ich mag diese Idee! Das ist viel besser, als bevorzugte Sprachen irgendwo unter den Profileinstellungen zu verstecken. Außerdem ist die Möglichkeit, die Einstellungen anzupassen, besser als das aktuelle Einheitsmodell, bei dem alles entweder in eine Sprache übersetzt wird oder nicht.

Als Websitebesitzer wäre die Möglichkeit, mehr Kontext, einen Feedback-Link usw. anzubieten, auch cool, aber ich denke, das größte Bedürfnis der Benutzer bezieht sich auf die Übersetzungserfahrung.

[Jagster (Jakke Flemming)]

Ich habe einige Beschwerden erhalten, dass der Inhalt KI-generiert und daher eine Art Betrug sei.

Nicht allzu viele, allerdings. Aber ich habe nicht allzu viele internationale Nutzer, daher ist die prozentual gesehen hohe Anzahl von Missverständnissen relativ hoch.

[MiikkaLaitila]

@tobiaseigen

Ich hatte eine etwas verrückte Idee. Was wäre, wenn wir nur einen einzigen Button im Header hätten und dieser ein großes Popup öffnen würde, ähnlich dem Popup für Tastenkombinationen? Es würde angemeldeten und nicht angemeldeten Benutzern angezeigt werden.

Hattest du Zeit, darüber nachzudenken oder etwas voranzutreiben, @tobiaseigen?

Ich frage, weil viele unserer Benutzer sich nach einer solchen Funktion sehnen, insbesondere um KI-Übersetzungen in einigen Sprachen (insbesondere Englisch) auszuschließen.

[MiikkaLaitila]

Teilweise in Bezug auf meinen obigen Kommentar, ist die Auswahl „Original anzeigen“ nicht global für verschiedene Threads und sollte sich nicht zurücksetzen? Derzeit möchten einige unserer Benutzer die Lokalisierung vollständig für ihr Konto deaktivieren, aber mindestens einer hat kommentiert, dass sie automatisch wieder aktiviert wurde

Ich denke, eine klare Ein/Aus-Schaltfläche im von Tobias vorgesehenen Popup wäre der klarste Weg für die Leute, ihre Lokalisierungseinstellungen zu verwalten.

[nat (Natalie T)]

Ich glaube nicht, dass diese Funktion bis Anfang nächsten Jahres Priorität haben wird.

Dies ist keine UI-Änderung, sondern eine ziemlich tiefgreifende Änderung der Spracheinstellungen innerhalb der Benutzerprofile von angemeldeten Benutzern und separat für anonyme Benutzer. Der Übergang von einer Sprache zu einer ordnungsgemäßen Unterstützung mehrerer Sprachen wird keine schnelle Änderung sein.

@MiikkaLaitila

die Auswahl „Original anzeigen“ ist global

Die Schaltfläche „Original anzeigen“ sollte global sein. Wenn Ihr Benutzer den Kommentar abgibt, wäre es dankbar, wenn er ein Video / mehrere Screenshots aufnehmen könnte. Es gab nur einen anderen Benutzer, der das gleiche Problem hatte, und er hatte vergessen, dass er es ausgeschaltet hatte, und erwartete, dass die Dinge übersetzt würden.

[MiikkaLaitila]

Danke für die schnelle Antwort @nat!

@nat

Ich glaube nicht, dass diese Funktion bis Anfang nächsten Jahres Priorität haben wird.

Dies ist keine UI-Änderung, sondern eine ziemlich tiefgreifende Änderung der Spracheinstellungen innerhalb der Benutzerprofile von angemeldeten Benutzern und separat von anonymen Benutzern. Der Übergang von einer Sprache zu einer Mehrsprachenunterstützung ist keine schnelle Änderung.

Ja, ich verstehe das vollkommen, da es sich nicht nur um eine UI-Änderung handelt. Es wäre großartig, wenn Sie es nächstes Jahr vorantreiben könnten. Ich gebe gerne Feedback, wenn Sie welches benötigen

@nat

Die Schaltfläche „Original anzeigen“ sollte pro Gerät global sein.

Okay, gut, das war auch mein Verständnis. Ich werde selbst einige Tests durchführen und die Benutzer bitten, weitere Beweise zu liefern, wenn dies wirklich geschieht.

[awesomerobot (Kris)]

Ich schlage vor, dies in den Schnittstelleneinstellungen zu behandeln: Wir entfernen die bestehende Einstellung „Originalinhalt statt übersetztem Inhalt anzeigen“ und ersetzen sie durch einen Mehrfachauswahlbereich für „Inhaltssprache“ (getrennt von „Schnittstellensprache").

Der Standardwert wäre dabei „Alle Inhalte übersetzen“.

Weitere Optionen wären „Keine Inhalte übersetzen“ und, falls jemand „Einige Sprachen von der Übersetzung ausschließen“ wählt, zeigen wir ein Eingabefeld, das das Hinzufügen von Sprachen zur Ausschlussliste ermöglicht:

Dies würde helfen, das ursprüngliche Problem zu lösen, wonach Nutzer, die eine Auswahl wünschen, nicht gezwungen sind, alle Inhalte übersetzen zu lassen. Gegebenenfalls können wir auch weitere Wege prüfen, um diese Einstellung besser sichtbar zu machen, damit sie nicht nur in den Benutzereinstellungen versteckt ist.

[nat (Natalie T)]

Das ist großartig, danke! Ich denke, wir können das im Juli versuchen.

Ich habe auch versucht, mir bei Reddit Inspiration zu holen, sie haben sich ebenfalls ziemlich verbessert.

Wir haben jetzt eine ähnliche Umschaltfunktion pro Beitrag und die Einstellung pro Thema entfernt, aber @awesomerobot, ich frage mich, ob wir sie wieder einführen sollten.

[Moin]

@awesomerobot

Wir können auch überlegen, wie wir diese Funktion besser sichtbar machen können, damit sie nicht nur in den Benutzereinstellungen versteckt ist, falls erforderlich.

Es war viel einfacher, die Einstellung zu finden und zu nutzen, als es einen Umschaltknopf im Thema gab. Jedes Mal, wenn ich genug von (kaputten) deutschen Übersetzungen habe, zu meinen Einstellungen zu navigieren, fühlt sich komplizierter an, als auf den Knopf zu klicken. Ich muss das Thema verlassen und danach wieder dorthin zurückkehren, nachdem ich meine Einstellungen geändert habe.

Und der Umschaltknopf funktionierte auch, während ich nicht angemeldet war. Als Besucher muss ich jetzt bei jedem übersetzten Beitrag den Umschaltknopf verwenden, um den Originaltext zu lesen.

[awesomerobot (Kris)]

Das Verhalten wurde geändert, sodass Übersetzungen jetzt pro Beitrag mit dem Übersetzungs-Symbol neben dem Datum ein- und ausgeschaltet werden können.

Ein Grund für die Entfernung des Umschalters für das gesamte Thema war, dass einige Nutzer verwirrt waren, wenn sie ihn ohne einen übersetzten Beitrag im Blick anklickten („nichts passiert“), und es gab zusätzliche Beschwerden über seine immer sichtbare Prominenz.

Ich denke, wir können den Umschalter für das gesamte Thema erneut in Betracht ziehen, wenn er nützlicher ist, aber wir sollten das Design überdenken und vielleicht mehr Feedback darüber geben, was der Umschalter macht. Reddits Umschalter ist klarer, weil er immer unterstützenden Text anzeigt, der erklärt, was er tut.

[Moin]

Ich weiß Bescheid über die neue Umschaltfläche. Aber das bedeutet, dass ich bei einem Thema mit 10 Beiträgen jetzt 10 Klicks brauche, um alle Beiträge in der Sprache zu sehen, in der sie geschrieben wurden. Zuvor war es nur einer.

Wenn ich angemeldet bin, besteht die Alternative darin, auf mein Avatar zu klicken (1), das Benutzer-Symbol (2), Einstellungen (3), Oberfläche (4), das Kontrollkästchen (5), speichern (6), aktualisieren (7) und zurück zur Stelle zu navigieren, an der ich gelesen habe (x) – das sind fast genauso viele Klicks. Aber wenn es einen Beitrag auf Französisch oder Chinesisch gibt, gibt es keine Taste, mit der ich schnell die Übersetzungen aktivieren kann, also muss ich all diese Schritte einmal vor und einmal nach dem Lesen des Beitrags wiederholen.
Wenn du die Einstellung deaktivierst, weil du im Allgemeinen keine Übersetzungen lesen möchtest, ist die Umschaltfläche in deinem Screenshot nicht verfügbar.

Da ich nicht alle Sprachen verstehe, die Benutzer auf Meta verwenden, ist das Deaktivieren der Einstellung keine echte Option. Gleichzeitig ist es die einzige Möglichkeit, die Themenliste nach „Neuesten“ in der Sprache anzuzeigen, in der das Thema geschrieben wurde, statt in Übersetzungen.

Die Timeline-Umschaltfläche funktionierte für all diese Fälle: Beiträge standardmäßig in ihrer Originalsprache als Besucher anzeigen, das gesamte Thema auf übersetzt/übersetzt umschalten und die Themenliste auf übersetzt/übersetzt umschalten. Sie war leicht zugänglich. Jetzt besuche ich meine Einstellungen mehrmals, um die Einstellung an meine aktuellen Bedürfnisse anzupassen. Es gibt ein Menü in der Seitenleiste, in dem du dein Thema ändern kannst, aber keines für Übersetzungen. Ich wechsle mein Thema nicht mehrmals am Tag, aber ich habe die Timeline-Übersetzungsumschaltfläche mehrmals am Tag verwendet.

Außerdem macht die neue Taste zwei Dinge auf einmal: Sie zeigt die Sprache an, in der der Beitrag geschrieben wurde, und zeigt das Original an. Wenn die Info also „Chinesisch“ sagt, muss ich sofort wieder darauf klicken, weil ich es nicht verstehe und das Original nicht hilfreich ist. (Es gibt keine Hover-Option auf dem Tablet, also ist Klicken meine einzige Option, um die Sprachinformationen zu sehen, aber dann bekomme ich auch schon das Original.)

[Moin]

Ich habe gerade bemerkt, dass am Ende des übersetzten Titels meines Beitrags ein Punkt steht, und wollte prüfen, ob ich diesen im Original hinzugefügt habe oder ob er vom KI-Übersetzer eingefügt wurde. Das Problem: Während es bei meinem Beitrag eine Umschaltoption gibt, gibt es keine solche Option für den Titel.

Ich weiß, dass dies hier etwas vom Thema abschweift, aber es ist eine Ergänzung zu meinem obigen Beitrag, in dem ich Situationen beschreibe, in denen die Umschaltoption in den Einstellungen komplizierter ist als die innerhalb des Themas. Und da Bearbeitungen das Thema nicht mehr nach oben bringen, wird empfohlen, stattdessen einen zusätzlichen Beitrag zu schreiben

[mcwumbly (Dave McClure)]

@Moin

Ich weiß Bescheid über den neuen Umschaltknopf. Aber das bedeutet, dass ich bei einem Thema mit 10 Beiträgen jetzt 10 Klicks brauche, um alle Beiträge in der Sprache zu sehen, in der sie geschrieben wurden. Zuvor reichte einer.

Ich frage mich, ob wir einen „Ganzes Thema“-Knopf anzeigen könnten, nachdem man den Knopf bei einem einzelnen Beitrag angeklickt hat, falls es weitere Beiträge im Thema gibt.

Oder vielleicht könnte die Tooltip-Meldung statt „Klicken, um Original anzuzeigen“ zwei Knöpfe enthalten:

• Original anzeigen
• Original für ganzes Thema anzeigen

Ich wirfe hier nur mal ein paar Ideen ein… Ich denke, die Details sind hier entscheidend, und ich trife sie wahrscheinlich nicht ganz richtig.

Mein Eindruck ist, dass die Änderungen, die wir kürzlich vorgenommen haben, die Nutzung meistens verbessern, und dass wir vielleicht für diesen Randfall, der sich im Laufe der Zeit herauskristallisiert hat, eine kleine zusätzliche Funktion einbauen könnten.