Сколько у вас пользователей TL3? Действительно ли требования TL3 имеют смысл?

Создание сообщества
1

TL;DR У кого-нибудь в сообществе есть пользователи уровня TL3? Если да, то меняли ли вы требования для TL3? И на какие именно? Или эти пользователи достигли статуса при стандартных требованиях? И если так, то можете ли вы охарактеризовать активность вашего сообщества в терминах количества тем и сообщений?

Сначала да, я знаю, что можно настроить требования для уровня доверия 3 (TL3). Но я хотел бы исходить из предположения, что стандартные настройки разумны. Следовательно, это просто совпадение / признак того, что стандартные настройки были продуманы с должной строгостью: почти за 5 лет у нас так и не появилось ни одного пользователя TL3. Верно?

Однако на этой неделе мы поняли, что даже наши коллеги, чья работа включает взаимодействие в нашем сообществе, никогда не достигнут TL3 из-за требования «за последние 100 дней». Фактически, только команда управления сообществом, чья полная занятость — курирование сообщества, сможет выполнить эти требования.

Это заставило меня внимательно изучить требования и привело меня сюда с вопросом: имеет ли это вообще смысл:

Требование TL3 (подмножество) За всё время За последние 100 дней
дней посещения 50
количество ответов в темах 10
прочитанных тем 200 меньшее из 25% или 500
прочитанных сообщений 500 меньшее из 25% или 20 тыс.

Смотря на наших самых активных пользователей, первые два показателя могут быть немного завышены, но, на мой взгляд, они находятся в разумных пределах.

Но если посмотреть на цифры по темам и сообщениям… Чтобы достичь TL3, мне нужно прочитать 500 сообщений с момента регистрации, но за последние 100 дней — до 20 тысяч? На самом деле 25% в день, когда я извлекал данные, составляло 3002 сообщения. Но дисбаланс между показателями «за всё время» и «за последние 100 дней» как для тем, так и для сообщений кажется странным. Не перепутали ли эти цифры случайно? Не должно ли быть 20 тысяч сообщений за всё время и 500 за последние 100 дней?

Не упускаю ли я что-то или фундаментально что-то неправильно понимаю?

9 лайков
2023: The Year in Review
4

Много лет назад, когда я управлял своим старым экземпляром Discourse на работе, доступ к нему был возможен только с понедельника по пятницу (и с 9 до 17), поэтому нам пришлось соответствующим образом скорректировать требования, так как в противном случае это было бы практически невозможно.

Поиск оптимального порога становится довольно сложным, как только вы отклоняетесь от значений по умолчанию, и у каждого сообщества есть свой идеальный процент TL3, к которому они стремятся, поэтому это отличная область для экспериментов со стороны администраторов сообществ.

Кстати, интересно, могли бы мы разработать более удобный интерфейс, где можно было бы настраивать все эти требования на одном экране и в реальном времени видеть, сколько новых пользователей получит TL3 (или потеряет) :thinking:

15 лайков
5

Спасибо @Canapin!

У нас такие показатели:

0: 15 959
1: 10 825
2: 190
3: 0

У нас сообщество вокруг продукта. А у вас так?

Не могли бы вы поделиться объёмом ваших постов? В духе «я покажу своё, покажи и ты своё»…

Selection_818
Selection_818741×235 26.5 KB

И вы меняли требования или работаете с настройками по умолчанию?

@Falco, дашборд был бы великолепен, но есть и другие функции, которые я хотел бы увидеть в первую очередь (1) (2) (3) (4) (…) :sweat_smile:
Пока я могу обойтись запросами, которые сам собрал.

Редакция: Ответ Canapin исчез, пока я ещё писал свой ответ. :sadpanda:

4 лайка
6

На странице Dark Gaming 12 пользователей имеют значок «Regular» и были повышены автоматически. Я являюсь одним из пользователей уровня TL3 на этом форуме. Остальные были повышены вручную сотрудниками или пользователями уровня TL4/модераторами. (Этот форум принадлежит @popstarfreas). Я почти уверен, что требования для уровня TL3 не были изменены владельцем или администратором.

5 лайков
7

Да, данные были ненадёжными, так как это импортированный форум, и многие участники с уровнем TL1 больше не активны.

edit: в любом случае :stuck_out_tongue:

image
image969×420 63.9 KB

Количество Уровень доверия
13600 1
201 2
19 3

Это нишевый форум: https://unicyclist.com/

5 лайков
8

Ого, эта кривая значков похожа на ту, что на форуме, о которой я упоминал.

image
image498×222 14.8 KB

2 лайка
9

Вау, это в точности тот же паттерн, что был у меня на предыдущей работе. Пять дней активности и два мёртвых дня, то есть выходные.

Если основная аудитория вашего форума активна только в рабочие дни, вам придётся настроить параметры по умолчанию так же, как это пришлось сделать мне.

8 лайков
10

@Falco, помнишь, какие именно настройки ты менял?

P.S. @Canapin, спасибо, что поделился данными о количестве участников.

Я начинаю подозревать, что проблема именно в этом. В сообществах с небольшим количеством участников пользователи могут выполнить требование в 25%. А в сообществах с высокой активностью… это просто слишком сложно? @twofoursixeight, есть ли у тебя доступ к данным о количестве участников?

Кстати, вот полный набор графиков:

Selection_819
Selection_8191120×473 76.1 KB

4 лайка
11

Я не модератор и не администратор этого форума, поэтому не имею доступа к этим данным.

1 лайк
12

Уже почти десять лет прошло :sweat_smile:

Я заходил в профили лучших пользователей TL2 и проверял прогресс выполнения требований для TL3. Это выглядело примерно так:

image
image500×623 14.4 KB

Посмотри на 5–10 таких профилей. Тогда ты чётко увидишь, где узкое место для прогресса.

Возможно, проблема в требовании по посещениям (50%)? Поскольку твои пользователи могут посещать форум только 5 дней из 7 в неделю, 50% для них на самом деле составляет 35%. Начни с этого.

Возможно, дело в количестве прочитанных постов? Если объём активности в сообществе слишком велик, попробуй немного снизить это требование.

И так далее.

8 лайков
13

Этот вопрос возник в сообществе, которое я вел некоторое время назад. Некоторые участники начали конкурировать и пытались достичь уровня доверия 3, но были разочарованы тем, насколько сложно это сделать, и тем, что обычные участники не могли понять, на каком они уровне, в то время как администраторы видели эту информацию. В итоге мы просто скрыли уровни доверия и использовали пользовательские группы и значки, чтобы поощрять преданных и активных участников нашего сообщества.

Если отойти от деталей, я бы задал следующий вопрос: почему эта проблема возникла именно в вашем сообществе? Почему вам это интересно?

4 лайка
14

Ого, позвольте мне восхититься этим — на форуме, частью которого я являюсь, даже несмотря на то, что наши администраторы установили требования для TL3 примерно в 10 раз выше стандартных, всё ещё около 3% пользователей достигают TL3. Возможно, сложность TL3 слишком высока для крупных форумов и слишком низка для небольших :wink:

6 лайков
15

TL3 может быть ещё сложнее на небольших форумах — лайков просто недостаточно :wink: И довольно скоро всем начинает нравиться всё подряд.

Я действительно не люблю систему, которая ставит количество выше качества. Но, конечно, в программировании используется количество, потому что это простой показатель. И из-за этого лайки могут и будут означать что-то другое, а не просто лайки.

Единственное реальное отличие между TL2 и TL3 — это права лёгкой модерации. Будем честны — большинству пользователей не нужен значок карандаша в заголовке темы.

Поэтому я поднял требования настолько высоко, что никто не может достичь TL3. Я выдаю его вручную, когда пользователь начинает появляться чаще, чем среднестатистические Джо и Джейн. Я могу это делать, потому что веду такой маленький форум, и сомневаюсь, что крупные форумы могут использовать ту же политику.

Но опять же… TL3 — это своего рода излишний уровень доверия.

9 лайков
16

Я проверил свой форум, и оказалось, что у меня нет ни одного участника с уровнем TL3. У меня есть четыре или пять человек на уровне TL4, что, разумеется, установлено вручную. Мне кажется, что TL3 может быть полезен на большом и активном форуме, где нужна небольшая помощь в лёгкой модерации, но это не мой случай. Кроме того, тот факт, что человека можно автоматически понизить с уровня TL3, кажется немного странным. Если я приветствую их на уровне TL3, должен ли я также сообщать им, когда они теряют этот уровень? Это кажется нелогичным.

Поэтому, подумав над этим обсуждением, я на мгновение подумал, что, возможно, скорректирую ползунки, чтобы некоторые из моих постоянных участников соответствовали требованиям для TL3. Но после размышлений я пришёл к выводу, что у меня нет особой мотивации для этого. Если только выдача им значка и статуса (и закрепление этого статуса) каким-то образом не заставит их чувствовать себя лучше и побудит к большему вкладу.

Я замечаю, что большинство участников просто не ставят лайки. Это не то, что они делают. И я думаю, что это связано с культурой, а не с ворчливостью.

6 лайков
17

Есть ли у кого-нибудь пользователи уровня доверия 3 (TL3) в вашем сообществе? Да (SWI-Prolog)
Если да, то настраивали ли вы требования для TL3? Нет
И какие именно? Н/Д
Достигли ли эти пользователи статуса при стандартных требованиях? Примерно 5 пользователей, возможно, достигли; я тоже.
Можете ли вы охарактеризовать объём вашего сообщества в терминах тем и сообщений, пожалуйста? Я не буду называть конкретные цифры, но скажу, что если вы поищете Prolog или SWI-Prolog, то, скорее всего, найдёте сайт документации, репозиторий на GitHub и/или сайт на Discourse. Наши показатели значительно ниже, чем у всех графиков, опубликованных ранее в этой теме.

Вот наш разбор по пользователям:
администраторы — 4 (я один из них)
модераторы — 1 (больше не активен на сайте, но заходит раз или два в год)
сотрудники — 4 (то же, что и администраторы)
уровень доверия 0 — 990
уровень доверия 1 — 561
уровень доверия 2 — 168
уровень доверия 3 — 156
уровень доверия 4 — 3. В списке показан только один человек, но иногда сотрудники Discourse заходят на сайт, так как он размещён у них.

Почти все пользователи уровня доверия 3 находятся на этом уровне, потому что я изменил их профиль, чтобы зафиксировать их на этом уровне.

Наш сайт посвящён языку программирования SWI-Prolog, который является языком искусственного интеллекта (не путать с искусственными нейронными сетями), поэтому большинство присоединяющихся — это студенты колледжей/университетов или выше; на сайте не редкость встретить людей с учёной степенью PhD. Перед фиксацией пользователя на уровне доверия 3 я проверяю несколько вещей, и если они соответствуют требованиям, то с помощью некоторых манипуляций пользователь фиксируется на уровне доверия 3. Одна из главных причин в том, что у наших пользователей не редкость исчезать на месяцы, а затем возвращаться для нескольких сообщений. Если бы они не были зафиксированы на уровне доверия 3, им пришлось бы иметь дело с ботом, терять привилегии и так далее. Понятно?

5 лайков
18

Да, но почему? Зачем им нужны права TL3?

2 лайка
19

На форуме, который я часто посещаю, многим нравится статус «Regular», но лишь немногие пользуются дополнительными функциями. Думаю, людям просто нравится чувствовать себя постоянными посетителями, как некоторые завсегдатаи в пабах. :person_shrugging:

На этом форуме пороги для уровня TL3 были немного снижены, чтобы его было легче достичь. Если я правильно помню, раньше в среднем было около 40–45 пользователей с уровнем Regular, а после изменений их стало около 100 (реальных участников сообщества, без учёта «сотрудников» уровня TL4). На мой взгляд, сейчас примерно 1400 пользователей уровня TL2 и огромное количество TL1, что связано с долгим существованием форума и импортом множества пользователей при переходе на Discourse. По данным раздела «О сайте», за последние 30 дней активными были около 2000 пользователей. Это сайт, связанный с бизнесом, но по сути это ресурс с советами и здоровой социальной составляющей, что, возможно, влияет на то, как люди относятся к этому званию.

6 лайков
20

Так что, если бы TL2 получали звание regular, они бы тоже были довольны, верно? :wink: Значит, дело больше в звании, чем в TL и в том, какие права есть у такого пользователя?

Я уверен, что здесь есть несколько регулярных пользователей, которые воспользуются этими правами лёгкого модератора, но большинство, полагаю, никогда этого не делает.

Что ж, это не такой уж большой вопрос, ведь каждый администратор может и должен настраивать эти лимиты и пороги. Это также вопрос культуры — мои пользователи не знают, какое у них звание или уровень TL. Они лишь что-то говорят о бейджах и TL, и это, вероятно, главная причина, почему мне немного сложно понять, почему мы вообще обсуждаем эту тему :grin:

2 лайка
21

Ха. Я не думаю, что этого хватит. :slight_smile: Хотя «бонусы» не так уж и забавны [1], поэтому они не являются главной причиной, по которой люди хотят повышения. Я считаю, что главное «приятное» чувство связано с признанием: они стали неотъемлемой частью сообщества и узнаваемыми личностями. Не каждый, кто достигает этого, сильно переживает, но довольно часто, когда кто-то новый получает звание, он немного празднует. :slight_smile:

Я не упоминал количество постов/тем. У меня нет графиков по этим данным, но статистика раздела «О нас» показывает:

24 ч 7 дней 30 дней
Темы 7 40 200
Посты 300 2,1 тыс. 9,5 тыс.

  1. Редактировать названия тем и категории, создавать вики, удалять спам-сообщения TL0. В Lounge их нет ↩︎

6 лайков
22

Когда я начал выдавать им права TL3, это было для того, чтобы «все их ссылки индексировались (мы убираем автоматический nofollow)», но с тех пор, похоже, эта возможность теперь предоставляется всем по умолчанию. Кроме того, как я отмечал, это фиксирует их привилегии: каждый раз, когда они возвращаются, их возможности не меняются. Ещё одно изменение, которое я внёс, — это всегда разрешать пользователю с правами TL3 редактировать свой пост бесконечно; нет ограничения по времени, после которого пост блокируется.

6 лайков