Maintenant que j'ai le Chat 💬 que fais-je des Messages Personnels ?

[nathank (Nathan Kershaw)]

J’adore Discourse Chat - il est très soigné et offre une expérience brillante pour les communications éphémères au sein d’un forum en ligne, d’une manière dont nous ne pouvions que rêver l’année dernière.

Cependant, je suis confronté à un petit problème. Après quelques années à inciter les gens à utiliser les messages personnels (MP) comme alternative jamais très satisfaisante au chat, qu’est-ce que j’en fais ?

Les communications de groupe sont également généralement bien gérées comme canal de chat. Et comme vous avez besoin d’une catégorie pour ancrer cela de toute façon, il y a un endroit évident pour le contenu persistant / complexe.

Les communications un à un sont pour la plupart éphémères de toute façon, donc le chat est parfait pour la majorité d’entre elles. Cependant, il nous reste une pièce manquante :

un endroit pour le contenu qui est privé, partagé avec quelques autres (changeant), et persistant.

C’est un problème particulier pour moi en tant qu’administrateur / gestionnaire de communauté, car il est très utile de revenir sur les conversations précédentes et de s’en inspirer. Bien que je puisse avoir (et que j’aie) ma propre catégorie privée, cela ne convient pas aux communications continues car tout le monde en est exclu.

Quelle est la meilleure façon de gérer ce problème ?

Option A - ajouter simplement le chat au mélange

Je ne suis pas ravi de cela en raison de la confusion inévitable que mes utilisateurs auront sur lequel utiliser quand. Cela nécessitera beaucoup de contenu et d’éducation “juste à temps” soigneusement réfléchis.

Je suis à peu près sûr que la plupart des utilisateurs ignoreront simplement le chat et continueront à m’envoyer des MP pendant longtemps. D’autres ne communiqueront tout simplement pas car ce sera “trop difficile”.

Ce sera mieux pour moi personnellement car j’aurai un endroit agréable pour mes affaires de gestion de communauté privée.

Option B - désactiver les MP, partiellement ou complètement

Cela a l’attrait puissant de la simplicité. Mes utilisateurs adorent la simplicité !

Cependant, les choses système (attribution de badges, etc.) arrivent toujours sous forme de MP. Cela confondra les clients et rendra un peu difficile de supprimer complètement une grande partie du contenu lié aux messages (boîte de réception, etc.).

Option C - recaster les MP personnels comme des “Sujets Privés”

Nous savons tous que ce sont juste des sujets. Mais le langage des messages va assez loin, ainsi que dans la fonctionnalité. Je peux aller à fond en changeant le texte des boutons et autres, mais ce ne sera pas joli.

Voir aussi ceci :

Dividing line between private chat and personal message

I agree. But to reinforce that separation, PMs ought to behave more like any other topic. They should appear in the Latest feed alongside all the other topics (but of course only visible to its respective invites). There were discussions about how to approach this when PMs were first introduced. I think we concluded that treating PMs as something more separate from topics (with its own special feed interface) would ensure a more safe (privacy-protecting) implementation. While it was probably t…

Réflexions / Suggestions

Qu’ont fait d’autres pour gérer cela ? J’aimerais avoir des conseils de ceux qui ont ajouté le chat à leurs communautés établies.

[pfaffman (Jay Pfaffman)]

@nathankershaw

un endroit pour le contenu qui est privé, partagé avec quelques autres (qui change), et persistant.

Messageries privées de groupe ? Elles n’ont pas besoin de catégorie, n’est-ce pas ?

[nathank (Nathan Kershaw)]

Je ne veux pas créer un groupe/une catégorie pour chaque interaction !!!

Et le but est d’éliminer (ou du moins de minimiser massivement) les Messages.

Ou est-ce que les messages, le chat et les sujets sont acceptables ? Je suspecte que non car je connais mes utilisateurs et ils n’aiment pas du tout la complexité.

[JimPas]

@nathankershaw

Je ne veux pas créer un groupe/une catégorie pour chaque interaction !

Depuis que j’ai lancé mon forum, nous avons un sujet Pensées aléatoires ouvert à tous les niveaux de confiance (TL). Celui-ci a été utilisé comme un chat par presque tout le monde. Tout et n’importe quoi y est discuté. Si un bref échange se rapporte à un sujet déjà existant, ces messages sont généralement déplacés vers le sujet pertinent, mais seulement une fois l’échange terminé.

Certains de mes utilisateurs ont également utilisé les messages privés (ou DMs) pour communiquer entre eux des choses qu’ils ne souhaitent pas voir dans Pensées aléatoires, qui est vu par tout le monde (même si c’est un forum privé).

Sur un autre forum, nous avons un groupe de messages privés chaque mois avec principalement des Leaders et quelques membres Réguliers. Cela fonctionne très bien pour nous depuis plus d’un an, surtout si quelqu’un télécharge une image ou une photo, ou des liens qui sont mis en avant (Oneboxed).

Je ne suis pas vraiment sûr de la façon dont le Chat s’intégrerait dans l’un ou l’autre de ces deux forums. La plupart des utilisateurs du 2ème forum méprisent Twitter et l’ont dit plusieurs fois. De plus, le Chat ne serait certainement PAS une option pour tous les utilisateurs car il s’agit d’un forum d’aide public avec une catégorie Aide/Support de toute façon. Les nouveaux visiteurs créent de nouveaux sujets d’aide.

En gardant le titre de ce sujet, vous devriez réfléchir à ce que les messages privés ont que le Chat n’a pas - longévité, recherche, etc. Et ce que le Chat a que les messages privés n’ont pas. Renoncer aux messages privés serait-il vraiment bon pour votre forum ou non ? En fait, vous pourriez conserver les messages privés mais promouvoir le Chat comme moyen d’interaction - jusqu’à ce que quelque chose doive être transféré vers un message privé… tant que les messages privés seraient toujours disponibles. En pensant à notre groupe de messages privés sur un autre forum, rien n’empêche deux personnes ou plus de créer un autre message privé pour discuter de quelque chose soulevé dans le groupe de messages privés ou même pour parler rapidement de quelque chose de complètement non pertinent. Dans ces cas, il n’y a vraiment pas beaucoup de différence entre les messages privés et le Chat.

[HAWK]

@nathankershaw

Je ne veux pas créer un groupe/une catégorie pour chaque interaction !!!

Je ne pense pas que ce soit ce que Jay suggérait. Je pense qu’il veut dire pourquoi les gens ne créent-ils pas un MP de groupe pour ces discussions, puis n’ajoutent ou ne suppriment des personnes si nécessaire. C’est ce que nous faisons dans notre instance interne. Nous utilisons les MP pour les discussions privées continues non éphémères (comme les ordres du jour et les comptes rendus des réunions hebdomadaires) ou pour les discussions que nous voulons conserver, et nous utilisons le chat en parallèle pour les discussions éphémères.

Le chat n’a jamais été destiné à remplacer les MP. Le cas d’utilisation est très différent dans la plupart des instances.

[jimkleiber]

@nathankershaw

Option C - recasting personal PMs as ‘Private Topics’

Nous savons tous que ce ne sont que des sujets. Mais le langage des messages va assez loin, ainsi que dans la fonctionnalité. Je peux changer le texte des boutons et autres, mais ce ne sera pas joli.

Cela semble être l’option que j’aime le plus, mais comme vous l’avez dit, modifier individuellement la langue en tant qu’administrateur peut représenter beaucoup de travail.

[nat (Natalie T)]

Je crois qu’il existe toujours une place dans une communauté pour le chat et les messages privés.

Dans certaines communautés, il existe un besoin de messagerie privée et chiffrée entre les parties, et les MP associés à Discourse encrypt seraient notre solution ici. Dans les cas extrêmes où il pourrait être nécessaire de discuter d’un autre utilisateur privilégié, les MP chiffrés sont la solution.

Le chat chiffré n’est actuellement pas pris en charge et ne le sera probablement pas de sitôt (bien qu’il soit dans notre radar).

L’option C ci-dessus reflète également ce que sont les MP d’un point de vue programmatique : ce sont des sujets privés. La prise en charge de la recherche dans les MP est également de premier ordre (comme pour les sujets classiques, il suffit d’ajouter in:messages), et n’est actuellement pas disponible pour le chat.

[nathank (Nathan Kershaw)]

@HAWK

Je pense qu’il veut dire pourquoi les gens ne créent-ils pas un PM de groupe pour ces discussions, puis n’ajoutent ou ne suppriment des personnes au besoin.

J’avoue que je l’ai interprété comme un message privé envoyé à un groupe, plutôt que des messages privés ad hoc à plusieurs individus. Cela fonctionne certainement pour ce cas d’utilisation.

@nat

ce sont des sujets privés.

Le défi pour nos utilisateurs moins techniques est que les messages et le chat sont sémantiquement très similaires, et les différences fonctionnelles importantes ne leur sont pas claires.

[sam (Sam Saffron)]

@nathankershaw

Le défi pour nos utilisateurs moins techniques est que Messages et Chat sont très similaires sémantiquement, et les différences fonctionnelles importantes ne leur sont pas claires.

Je dirais que les PM sont pour les paragraphes. Les DM sont pour les courtes lignes de communication de haute fidélité.

Cette réponse elle-même convient mieux à un PM qu’à un DM. Le test décisif est

1. Cela inclut plusieurs paragraphes
2. C’est une communication de type asynchrone avant tout.
3. Il y a un « sujet » approprié

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Comment ça va Nathan ?
(bon pour un DM)

Je veux discuter… de bouteilles.

Les bouteilles sont mieux car

1. elles sont grandes
2. elles sont en verre

Parlons-en
(bon pour un PM)

[merefield (Robert)]

Sujet brillant à discuter. Merci @nathank

Je ne voudrais PAS voir les MP disparaître.

Les MP que vous souhaitez conserver ou les MP pour des ensembles arbitraires d’utilisateurs (ou les deux) sont toujours d’excellents cas d’utilisation, tout comme les discussions privées de longue durée.

Je pense que nous devons souligner et rappeler aux utilisateurs que le chat est perdu après x jours, mais pas les MP.

Je ne suis pas sûr de la manière dont nous pouvons le rappeler aux utilisateurs et les inciter à prendre de meilleures décisions à la volée, mais voilà.

Et si nous renomions les MP en Sujets privés ?

[HAWK]

@merefield

Et si nous renomions les Sujets privés des MP ?

Le langage courant de la communauté est MP, donc je crains que cela ne rende les choses confuses pour les personnes venant d’autres plateformes.

[pfaffman (Jay Pfaffman)]

Mais ils ne sont pas vraiment privés (sauf si vous avez ce plugin de chiffrement), donc certaines personnes ont un problème avec « privé » et préfèrent « personnel » (car c’est une conversation personnelle entre les personnes qui y sont connectées et tout administrateur qui décide de regarder).

[Stephen]

@merefield

Je pense que nous devons souligner et rappeler aux utilisateurs que les discussions sont perdues après X jours, mais pas les messages privés.

Par défaut, l’expiration des messages dans les canaux de discussion est de 90 jours, tandis que les messages directs sont conservés indéfiniment. Cette distinction m’a également dérouté au début.

[mcwumbly (Dave McClure)]

Je pense que la distinction entre « message direct » (chat) et « message personnel » (non chat) est confuse. Plusieurs fois déjà, j’ai discuté avec quelqu’un dans un message direct et l’un de nous a pu dire « commençons un sujet à ce sujet » alors que nous voulions vraiment dire « commençons un message personnel (sujet) ». Dans ces scénarios, nous utilisons « sujet » comme raccourci pour « quelque chose de plus asynchrone » mais nous avons toujours l’intention de le garder entre nous.

Ce serait bien d’arriver à un langage moins ambigu, mais il y a des défis à relever. Comme Hawk l’a souligné, certains termes ont la prévalence du jargon communautaire général et sont utilisés sur différentes plateformes. Et nous avons aussi notre propre héritage à affronter : changer la terminologie d’une fonctionnalité utilisée depuis des années est difficile. Alors… peut-être que nous le ferons à un moment donné, mais pour l’instant, supposons que nous avons les termes que nous avons.

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En mettant cela de côté pour l’instant, je pense que cela dépend vraiment de la communauté lorsque l’on réfléchit à savoir si les MP ou les MD (ou les deux) conviennent mieux.

C’est assez satisfaisant de les voir tous bien fonctionner ensemble.

J’ai même eu des discussions en 1:1 que nous avons ensuite capturées sous forme de transcription dans un résumé en MP entre nous deux pour un suivi ultérieur - et vice versa, nous avons un MP pour des fils de discussion plus longs auxquels nous faisons référence par un lien dans un chat de message direct pour régler certains détails.

[jimkleiber]

J’ai souvent été confus par les MP et les DM en tant qu’acronymes en général, car, si je me souviens bien, Facebook utilisait les MP et Instagram et Twitter avaient des DM, même s’ils avaient tous une interface de chat très similaire.

Donc, quand je pense aux MP sur Discourse, ils ne me ressemblent pas vraiment à des MP, car les sujets me semblent plus similaires à des e-mails qu’à des messages de chat.

Donc, en conflit avec les normes établies dans la communication numérique en général, je pense que les acteurs majeurs entrent même en conflit sur les MP et les DM. En conflit avec les normes établies des forums, Discourse n’a-t-il pas pris la décision d’avoir des « sujets » au lieu des « fils » normaux ? Il semble donc y avoir un précédent pour renommer.

Personnellement, j’aime les nommer en fonction de leur longueur et de leur ouverture : sujets vs chat, public vs personnel (ou privé). Cela semble juste une matrice 2x2 plus simple à expliquer aux gens : sujets publics, sujets personnels/privés, chats publics, chats personnels/privés.

De plus, cela peut montrer que les sujets personnels/privés sont plus liés et facilement convertibles en sujets publics qu’un chat ne le serait. De plus, comme les chats sont devenus ancrés aux catégories et non à des sujets spécifiques, les chats semblent plus larges qu’un sujet spécifique avec un objet.

Je vois souvent des sujets similaires à des e-mails et des chats similaires à des messageries instantanées/SMS/textos/salons de discussion. Je suis curieux de savoir comment cela résonne avec vous.

[mcwumbly (Dave McClure)]

J’aime la matrice 2x2 conceptuellement. Je pense que la partie nommage est encore difficile. Le nom « canaux publics » et « sujets publics » se heurte à certaines frictions lorsque l’on considère les canaux et les sujets dans des catégories privées accessibles uniquement à certains groupes…

[awesomerobot (Kris)]

@mcwumbly

Je pense que la distinction « message direct » (chat) et « message personnel » (non chat) est confuse.

Absolument. Je pense que nous devrions cesser d’utiliser les termes PM et DM comme s’il s’agissait de choses différentes, et nous ne devrions certainement pas codifier ces termes dans l’interface utilisateur, c’est une bataille perdue d’avance pour un sens que nous ne gagnerons pas. Les mots derrière les acronymes (message privé et message direct) ne différencient pas un « type » de manière significative.

Wikipedia assimile les deux pour signifier la même chose, Merriam-Webster définit un DM comme un private message… cela crée juste des complications que nous devrons expliquer.

Chat personnel et Message personnel me semblent les options les plus claires. Dans la documentation, nous pourrions les appeler ainsi, et familièrement, il est plus facile de dire « envoie-moi un [chat] [PM] » et de connaître la différence entre les deux.

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La distinction entre les deux types de fonctionnalités est plutôt mince de mon point de vue, et probablement inexistante pour la plupart des utilisateurs. Le chiffrement est important pour certains sites, mais combien ? Probablement moins de 10 % des sites Discourse l’utilisent, n’est-ce pas ? La recherche est un facteur pour plus de sites, mais je serais surpris si nous ne l’avions pas dans l’année à venir. Il n’y a pas grand-chose qui m’empêche d’écrire des paragraphes dans le chat (et je le fais fréquemment !) et rien n’empêche les gens de m’envoyer des chats de manière asynchrone.

Reddit est une plateforme qui me vient à l’esprit où les deux concepts coexistent de manière similaire, et à ma connaissance, ils évoluent progressivement vers un chat complet pour les DM. Et les gens posent la même question là-bas (leur administrateur n’avait pas de bonne raison pour cela non plus) : https://www.reddit.com/r/help/comments/pali45/whats_the_difference_between_chat_and_message_in/

Quoi qu’il en soit, nous avons des raisons maintenant… mais elles vont disparaître. Quand ce sera le cas, je pense que nous devrions sérieusement envisager à quoi ressemblerait la fusion des deux concepts. Cela rendra les choses beaucoup plus claires pour les utilisateurs à la fin.

[khenmu (John Sweeney)]

Désolé si je dévie un peu du sujet, mais le terme « Message personnel » va-t-il gagner en importance dans l’interface utilisateur ?

Je croyais que l’interface utilisateur évitait ce terme en raison de la facilité d’accès aux messages entre utilisateurs pour ceux qui sont connectés avec des comptes de personnel. Est-ce que je me trompe ou est-ce obsolète ?

edit : C’est l’heure d’aller au lit !

[Stephen]

Je pense que vous faites référence aux messages privés. C’est le terme que nous nous efforçons d’éviter.

Les utilisateurs ne devraient avoir aucune attente de confidentialité pour une multitude de raisons.

[khenmu (John Sweeney)]

Ah, une erreur de ma part - vous avez bien sûr raison.

Merci et désolé.