¿Por qué Discourse no se recomienda con más frecuencia como una "plataforma comunitaria"?

Me acabo de encontrar con este largo hilo de Twitter:

Hay más de 100 respuestas, pero el resumen es básicamente un montón de votos para Circle.so, un buen número para Mighty Networks, algunas referencias a “¿por qué cambiar de Discord?” y luego literalmente 3 o 4 menciones de Discourse, la mayoría de ellas sin tanta convicción o respaldo como las que defienden Circle y otros, o incluso aquellos que dicen usar Telegram para la comunidad. Eso me preocupa. Casi me lanzo y añado una recomendación para Discourse al escaso total, pero luego lo pensé mejor. ¿Es Discourse como sistema el mismo tipo de cosa que la gente suele tener en mente cuando busca una “plataforma comunitaria”, debería recomendarse Discourse más ampliamente en un tema como ese? Y ten en cuenta que no creo que se trate tanto de tiempo real (chat) frente a asíncrono (foro). Circle tiene chat, pero se ha recomendado de manera similar incluso antes de tenerlo.

Me recuerda a muchas discusiones recientes (y no tan recientes) sobre Discourse y los objetivos de CDCK, las capacidades y los usos previstos de la plataforma, la competencia potencial como Circle.so, etc. Es posible que me haya perdido alguna aclaración reciente sobre esto, pero personalmente todavía siento que hay una falta de claridad en cuanto a lo que Discourse debería ser/está planeado que sea a medio y largo plazo (esto es especialmente cierto con la nueva adición de funciones de chat). Sé que está diseñado para ser flexible y poder lograr muchas cosas diferentes, pero honestamente no sé con certeza si CDCK realmente pretende que Discourse sea una “plataforma” comunitaria en la forma en que lo es, por ejemplo, Circle.

Por supuesto, ha habido largas discusiones previas sobre Discourse vs. Circle en particular y Discourse vs. otras herramientas como Facebook, también. A pesar de esas discusiones, sigo teniendo un poco de incertidumbre sobre cuál es el plan a largo plazo de Discourse aquí. También leí las recientes publicaciones de blog sobre comunidad vs. audiencia, etc., pero aunque me parecieron claras en lo que cubrían, todavía no tengo muy claro en qué quiere convertirse Discourse.

Están surgiendo nuevas herramientas como Circle, Forem y otras con frecuencia. Sé que he planteado preocupaciones similares antes y no pretendo insistir en algo ya dicho. Pero me parece que Discourse está perdiendo potencial atención frente a muchas de estas, y puede haberse atrincherado en un nicho relativamente pequeño, justo cuando la “comunidad” está de moda. El próximo plugin de chat podría tener un efecto notable en esto, pero también me pregunto si se trata en parte o incluso en gran medida de un problema de posicionamiento o “marca” que mantiene a Discourse fuera de tales conversaciones.

Si este tema parece redundante o inútil, entonces pido disculpas. Pero estas preguntas siguen abiertas para mí, al menos, y espero ser iluminado. Incluso si es con un instrumento contundente. :wink:

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¡Admito que estas preguntas me confunden bastante! No tenemos planes de ser nada más de lo que somos actualmente: una plataforma comunitaria que fomenta la discusión saludable.

¿Qué quieres decir con que Circle es una “plataforma” comunitaria de una manera que Discourse no lo es?

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Depende. El término comunidad debería definirse primero, porque puede y significará lo que sea.

Para mí y mi círculo, ninguno de los mencionados forma parte de la comunidad, porque nadie los usa. Ni siquiera Twitter (que es más o menos la única plataforma para monólogos…).

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Yo también estoy confundido: CDCK se considera a sí mismo como el desarrollo de una “plataforma comunitaria”, pero veo a mucha gente que no parece serlo. O al menos, muchas personas no sienten que sea una plataforma tan buena o aplicable a sus necesidades como otras, aparentemente similares. Y si CDCK considera que Discourse es una plataforma razonablemente similar, ¿le preocupa que a menudo no se le tenga en cuenta en algunas de estas conversaciones?

Tenga en cuenta que este es un tema basado en la percepción pública de Discourse. No estoy diciendo “No creo que Discourse sea una plataforma comunitaria”, sino más bien “Parece que mucha gente no considera a Discourse una opción viable para la creación de comunidades por alguna razón y me pregunto por qué”.

Una respuesta totalmente válida podría ser “Esa gente quiere iniciar un tipo de comunidad para la que Discourse no es apropiado o no está destinado”. Eso estaría bien, excepto que entonces querría entender específicamente qué hace que Discourse no sea apropiado o no esté destinado para ese propósito. Ahí es donde creo que me confundo: ¿cuál es la distinción, intencional o de otro tipo, entre para qué está destinado Discourse y para qué están destinados, por ejemplo, Circle, Forem, etc.?

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Todavía estoy totalmente confundido con los términos. ¿Cuándo un foro es algo como una comunidad y cuándo es solo un foro?

Lo siento mucho, pero para mí suena a otra moda pasajera :rofl:

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Ciertamente es decepcionante cuando hay ideas erróneas sobre nuestro producto, pero creo que es un poco peligroso hacer suposiciones basadas en un hilo de Twitter. Por lo que sabemos, la mayoría de la gente sabe qué es Discourse y para qué se utiliza. Nuestra creciente base de clientes apoya esa suposición.

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No hay duda de que me baso en parte en evidencia anecdótica. Pero formo parte de varios grupos grandes y activos y esfuerzos de intercambio de recursos centrados en la Creación de Comunidades, incluidas las diversas actividades de Rosie Sherry y muchas otras. Eso me parece un tamaño de muestra razonable de, si no de la internet en general, al menos de un segmento importante de ella. Y aunque Discourse se menciona ocasionalmente en esos lugares, se habla y se recomienda mucho menos que otras plataformas. Me parece que eso debería ser motivo de mayor preocupación para CDCK de lo que parece ser, al menos según las discusiones públicas que he visto hasta ahora.

Me alegra saber que su base de clientes está creciendo y que ese éxito está bien merecido. Pero todavía me decepciona bastante que la respuesta oficial de CDCK a “Ustedes no participan en tantas conversaciones sobre plataformas comunitarias como podrían” sea básicamente “Sí, estamos bien”. Por un lado, están en una mejor posición para evaluar su éxito general como plataforma y como empresa que yo, y bueno, ¡tal vez estén bien (al menos por ahora!). Por otro lado, parece que es muy fácil caer en la complacencia y “seguir el curso”, y quizás un día despertar como vBulletin: reemplazado para la mayoría de los clientes importantes por alguna otra plataforma que tenía una mejor manera de hacer las cosas (en el caso de vB, gran parte de ese reemplazo fue con Discourse :grinning_face_with_smiling_eyes:).

Quiero intentar dejar claro que planteo estas preocupaciones y hago estas preguntas porque me gusta Discourse y su éxito, el de CDCK y la plataforma que construyen, es importante para mí. Recomiendo e implemento Discourse tanto como puedo, donde tiene sentido. Y precisamente debido a esas actividades, a menudo entro en contacto con personas y organizaciones que quieren saber por qué no deberían usar, por ejemplo, Circle, del que a menudo ya han oído hablar (y en muchos casos, si han oído hablar de Discourse, es en el contexto de que es una solución de una generación anterior o más limitada). Quiero entender qué piensa el equipo de Discourse sobre estas cosas.

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Después de leer tus publicaciones, tengo la impresión de que sientes personalmente que en los círculos en los que te mueves en línea, no se está produciendo suficiente discusión sobre Discourse, el software.

Quizás un mejor título para tu tema debería ser “¿Por qué no más gente habla de Discourse en línea?”

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Muchas gracias por estas ideas, profundizaremos un poco más aquí e intentaremos darles sentido.

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Sí, diría que acertaste. Lo único que veo normalmente es ‘Únete a nuestro Discord’, ¡lo cual se vuelve un poco repetitivo! También me da escalofríos pensar en toda la información que se intercambiará y luego se perderá… y lo mucho mejor que sería si esos grupos tuvieran su propio Discourse en su lugar.

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Veo Discourse más como una plataforma de discusión mientras que gran parte de la conversación sobre la “plataforma comunitaria” parece centrarse en la participación.

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Tienes que considerar el hecho de que Discourse tiene un juego de marca blanca bastante fuerte, así que tengo un cliente con una comunidad que vio más de 100k usuarios activos este mes en una sola instancia, pero más del 99% de ellos no sabe que está usando Discourse.

Es más difícil para nosotros hacer que nuestra marca sea más reconocible cuando no obligamos a todos los clientes a usar el mismo dominio/diseño exacto que, por ejemplo, hace Discord.

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Pero eso tiene que ver con cómo usas la plataforma, no para qué está pensada.

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Para mí, creo que algunas personas hablan de plataformas de “comunidad” en el sentido de charlas triviales, conversaciones efímeras, intercambios rápidos. Mientras que pueden ver Discourse como más discusión, prolongada, conversaciones duraderas.

Comencé a usar Discourse mucho más en los últimos meses porque el chat podría aportar algunos de esos elementos. Sin embargo, mientras escribo esto en mi teléfono, siento cierta vacilación sobre qué decir y cuánto tiempo decirlo, sabiendo que puede permanecer en Meta para siempre y ser fácilmente buscable y público. También pienso en cómo me cuesta escribir textos largos en el teléfono y cómo, aunque la vista web móvil es una de las mejores que he visto, todavía no tiene algunas de las interacciones de la interfaz de usuario como una aplicación nativa.

Por el contrario, algunas de las otras comunidades parecen tener barreras de entrada y participación más bajas para mí, especialmente desde el teléfono.

Así que tal vez sea que algunos asocian la “comunidad” con las charlas triviales que ocurren en un bar o en una reunión familiar o de amigos, nada demasiado profundo, conversaciones que terminan en pocos minutos, muchos “hola, ¿cómo estás”. Y que Discourse se ha adaptado a una comunidad diferente, a aquellos que casi quieren escribir cartas de ida y vuelta o entrar en largas discusiones sobre temas potencialmente más serios.

En cuanto a mí, espero usar los temas como discusiones más largas y formales, y los chats como interacciones más cortas e informales, tal vez incluso usando otras plataformas para diferentes sabores de interacción comunitaria.

Así como no todos los lugares o reuniones son buenos para todo tipo de conversaciones, tal vez lo mismo se aplique a los lugares y reuniones digitales. Y creo que a mucha gente le gusta pasar el rato en bares y discotecas donde la conversación tiene sus propias limitaciones, pero a algunos de nosotros también nos gusta ir a charlas académicas o conferencias donde hablamos en profundidad sobre diferentes temas.

De todos modos, ¡espero que esto ayude un poco!

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Creo que es importante recordar que, al final del día, Discourse es una herramienta. La gente la usa de diferentes maneras y no pretendemos dictar cómo son esas maneras.

Algunas comunidades usan Discourse para dar soporte a sus productos o marcas, otras lo usan para tener discusiones largas sobre creencias o intereses, y otras lo usan para gestionar sus equipos remotos.

Algunas marcas se preocupan más profundamente que otras sobre cómo son percibidas por el mercado o la competencia que otras.

Cuando vendemos Discourse, a veces nos preguntan cómo nos comparamos con otras marcas. No es nuestro trabajo responder eso.

La retroalimentación del mercado es importante, pero siempre habrá grupos de profesionales de la comunidad que prefieran diferentes plataformas, generalmente porque es lo que conocen. Lo único desafortunado de eso es cuánto tiempo están perdiendo tratando de arreglar cosas cuando podrían estar usando Discourse. :wink:

TL;DR hay valor en escuchar lo que otras personas dicen sobre tu producto, pero a menos que lo hayan usado y elegido otro por razones específicas, es una madriguera que desvía la atención de mejorar tu propio producto.

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¡Comentario de cinco estrellas, @jimkleiber! De hecho, visité meta hoy para ver si hay una solución / característica para este problema. Citando a otro administrador de la comunidad: “después de largas horas de trabajo, a los miembros de la comunidad les resulta más fácil ir a WhatsApp que usar su computadora portátil e iniciar sesión en la plataforma de la comunidad”. ¡Para su comunidad tuvieron que incluir WhatsApp en la ecuación!

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Sí, eso funciona muy bien para algunas comunidades, pero si eres una marca y quieres conocimiento colectivo y valor SEO, WhatsApp no es muy útil.

Como siempre, diferentes casos de uso, diferentes soluciones.

@oshyan - gracias por plantear esto, aprecio la intención. Sospecho que la razón principal por la que los grupos a los que te refieres en tu OP no tienen mucha experiencia con Discourse es porque la mayor parte de su historia probablemente sea con grandes marcas que obtienen su software a través de enormes RFPs en los que hasta hace relativamente poco optamos por no participar. Son una gran cantidad de trabajo para una apuesta.

Ahora que estamos creciendo y ya no estamos en modo startup, tenemos espacio para reevaluar nuestro lugar en el mercado y cómo nos posicionamos.

Pero al final del día, Discourse es software de código abierto y nosotros somos una empresa de hosting. Eso nos hace fundamentalmente diferentes y estamos muy orgullosos de ello.

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Así es como Discourse se promociona a sí mismo:

En comparación, esta es la propuesta de valor de Luma:

Creo que Luma es un buen ejemplo porque ni siquiera ofrece una plataforma de discusión dedicada. Se trata de la participación y la creación de un sentido de pertenencia. Y ese parece ser el centro de gravedad de gran parte de la conversación sobre la creación de comunidades en este momento.

No estoy sugiriendo que Discourse deba moverse más en esta dirección. Pero creo que es útil ver el rango de opciones y reconocer que Discourse pone el foco en la discusión como el principal bloque de construcción de la comunidad.

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Una pregunta: para ti, ¿es comunidad = redes sociales cierto?

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¿Qué resolveríamos con esta ecuación?

Para mí, la comunidad es un campo grande y en crecimiento. Para construir soluciones significativas, es importante tener una buena visión general y poder posicionar su caso de uso en consecuencia. La forma en que entiendo las preocupaciones de @oshyan es que, en su impresión, Discourse no ofrece una solución de primera parada para muchos casos de uso actuales. Compartiría esta impresión y creo que se debe a que la discusión en formato largo no es el bloque de construcción principal de muchas estrategias comunitarias actuales.

Pero, ¿debería Discourse centrarse menos en la discusión en formato largo? No lo sé :disguised_face:

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