Estoy tan perdido. El idioma que había seleccionado para la interfaz en meta.discourse.org contaminó su contenido.
El contenido del foro se traduce automáticamente, lo cual es muy confuso tan pronto como estoy viendo un tema relacionado con traducciones o cualquier cosa relacionada con el idioma;
No veo ninguna forma de deshabilitar este comportamiento en la UX;
Aún peor, no todo se traduce, algunos temas aleatoriamente parecen seguir en inglés. Cambiar de idioma consume la mente.
Busqué noticias sobre esto y no encontré nada.
Encontré este plugin que supongo que es el culpable si está activado aquí, pero no estoy seguro.
Principalmente quiero asegurarme de que todo esto no entre en las instancias que estoy gestionando, así que estoy publicando en UX. Siéntete libre de mover este tema a un lugar mejor si es necesario.
Este botón solo aparece en temas con publicaciones localizadas.
Al escribir una publicación, también puedes indicar que la estás escribiendo en inglés con el icono en el editor. Idealmente, esto no debería ser necesario, pero a veces el LLM decide (erróneamente) que estás escribiendo en francés en lugar de inglés.
Opinión sobre la experiencia de usuario (UX): este comportamiento debería poder gestionarse en la configuración del usuario, en idioma, además del botón de alternancia.
Compartiré mis pensamientos iniciales después de algo de experimentación, mientras el equipo trabaja para finalizar las actualizaciones y la documentación oficiales.
Las últimas versiones de Discourse y el plugin Translator AI permiten seleccionar manualmente el idioma de una publicación.
En el futuro, espero ver esto identificado automáticamente, quizás como ‘diferente al predeterminado’, para mayor comodidad.
Y quizás sea algo que se mezcle con IA Personas, también puedes consultar sus actualizaciones de código en Github
Sí, esto está actualmente restringido por una configuración del sitio, pero probablemente también podría ser visible para el autor de la publicación.
Hmm, esto no es cierto: el plugin de traducción no hace esto, está en el núcleo de Discourse (meta ya no usa el traductor). Además, puede identificarse automáticamente si el plugin de IA está instalado y configurado. Todo bien, la documentación llegará pronto™ y las suposiciones aquí son útiles para agregarles claridad.
Gracias por los comentarios. El objetivo de la función es eliminar por completo las barreras del idioma y, por lo tanto, que cada publicación esté localizada. Todavía estamos validando algunas suposiciones antes de lanzarnos de lleno.
No puedo enfatizar lo suficiente lo importante que es esto. Una de las peores experiencias de usuario que tengo en internet en general hoy en día es cada vez que leo contenido generado por el usuario que creo que está en un idioma, y luego me doy cuenta de que ha sido traducido automáticamente, porque la traducción necesariamente pierde significado, y mucho menos, como mencioné anteriormente, cuando el tema discutido está relacionado con el idioma.
Como ejemplo, YouTube ahora te permite definir un solo idioma que se supone que entiendes, y traduce automáticamente todo a ese idioma, por lo que tengo que elegir si quiero que los títulos de mis videos en francés se traduzcan mal al inglés, o los títulos de mis videos en inglés se traduzcan mal al francés.
@nat Espero que esto se tenga en cuenta en el proyecto “eliminar por completo la barrera del idioma”, y que nunca sea “el idioma en el que se escribió no importa”. De todos modos, ¡gracias por la información!
Para ser totalmente claros, esta función es completamente opcional en cada comunidad de Discourse. Y dado que existen varios tipos de comunidades disponibles (soporte técnico, marca, narrativa, social, juegos), hay algunas que podrían beneficiarse más que otras. Discourse permite a los propietarios de la comunidad establecer el tono a través de indicaciones y moderación simple.
Creo que este es un punto realmente bueno y profundo. Entiendo perfectamente el objetivo de reducir la barrera. Por otro lado, hay personas que dominan varios idiomas y disfrutan comunicándose en ellos. Por lo tanto, podrían usar tanto el chino como el francés y el inglés. Al mezclar todo en “mi idioma”, en realidad se mata la diversidad, las sutiles diferencias culturales y lingüísticas se ocultan y nadie se motiva realmente a comprender otra cultura. El resultado será una brecha aún mayor en lugar de conectar, como lo hicieron las redes sociales. En realidad, es muy egocéntrico tener todo en mi propio idioma.
Como dije, entiendo completamente la motivación de tener, por ejemplo, documentación traducida a varios idiomas si el producto es global. Sin embargo, incluso ahí hay culpables, como señaló alguien más, trae otros problemas. Como que nosotros, los localizadores de Discourse, elegimos términos muy específicos que la IA nunca puede adivinar. Por lo tanto, nunca resulta en una buena traducción lista para usar. Pero eso se puede entrenar, supongo.
Así que mi punto es: tal vez debería haber más opciones. Algo que realmente ayude a difundir el producto y a reducir las barreras, pero que no paralice nuestra inteligencia y potencial. Por supuesto, puede suceder que cambie al checo si es compatible aquí y nunca considere que todos ustedes hablan diferentes idiomas. Pero, sinceramente, me encanta saber qué culturas diferentes tienen y que todos estamos tratando de entendernos de alguna manera conscientemente eligiendo un idioma común.
Supongo que esto es lo que el OP tenía en mente.
Duras decisiones de producto. Pero creo en los profundos valores y la creatividad del equipo de Discourse para resolver esto
Si esto no se tradujera, entonces buena suerte entendiendo mi cultura y mis pensamientos. Pero afortunadamente, esto se traduce, así que no tienes que pensar en nada más que en el contenido y la posibilidad de que algo se haya perdido en la traducción; sin traducción, ni siquiera tendrías que preocuparte por eso.
Aquí estamos mezclando salvajemente traducciones literarias y su calidad en un entorno de foro.
En otro medio, el tema se discutió en inglés, precisamente porque era el único idioma común. Por supuesto, aquellos que no sabían inglés o creían tener habilidades literarias demasiado pobres no podían participar. Pero aparentemente esa es una razón aceptable, porque entonces no hay que preocuparse por que el traductor pierda o mezcle cosas; la competencia lingüística de las personas, en cambio, aparentemente no es un problema, como el uso de preposiciones incorrectas en inglés, que rápidamente arruina todo el significado de la oración.
Pero en esa discusión había claramente dos líneas:
Aquellos que están acostumbrados a películas subtituladas y literatura traducida, se mostraron mucho más positivos hacia las traducciones automáticas.
Los hablantes nativos de inglés y aquellos para quienes las películas vienen dobladas, se opusieron más firmemente.
Había un tercer grupo. Aquellos que se oponen categóricamente al uso de IA. No tenían opinión sobre las traducciones, el problema era la herramienta.
Pero todo esto es meta pura. Desactiva las traducciones y podrás leer esto también en el idioma original. Si sabes.
Oye. Acabas de probar mi punto. Parece que estás defendiendo algo aquí, pero yo no me estaba quejando. No hay nada que defender. Así que ya ves. Quizás no lo quisiste decir, pero la traducción me lo parece. Estamos en el negocio de la “discusión civilizada”. No se trata de las capacidades de las herramientas, sino del resultado.
Así que yo solo estaba ayudando a plantear el problema muy profundo, que no es técnico en absoluto. Es una pregunta que vale la pena plantear sin una posible solución.
Creo que si lo intento y dedico energía a entender a los demás, es mejor que si no lo hago. Así que podrías ser perezoso y escribir en finés, yo puedo ser perezoso y responder en checo. Quizás podamos intentarlo. Pero tengo la sensación de que hay algo que aprender de la historia, que puede que no termine tan bien como parece. La comunicación es difícil, incluso si hablamos el mismo idioma. Gastar menos energía podría no ayudar. A corto plazo, sin duda. ¿A largo plazo? Ahí es donde me pregunto.
Creo que YouTube es un buen ejemplo de cómo la traducción automática puede ser menos útil (terminé instalando una extensión del navegador para forzar los títulos originales). Y como mencionas, sería muy bueno tener no un solo idioma, sino varios idiomas que no se traduzcan.
Puntos extra si puedo elegir a qué idioma se traducen automáticamente otros idiomas (encuentro que las traducciones automáticas al inglés son mejores en promedio que las traducciones automáticas al alemán).
Lo que probablemente complica las cosas para el equipo de Discourse: esto sería algo por usuario y no aplicable globalmente a todos los usuarios. Por ejemplo, pensando en una comunidad en la que estoy activo: casi todos hablan alemán, muchos usuarios también se sienten cómodos con el inglés y hay un número de usuarios que también leen francés (y luego un puñado de usuarios con conocimientos en otros idiomas).
Además de eso, también está la cuestión del contenido mixto. Por ejemplo, a veces escribiré publicaciones en alemán, pero citaré artículos o comunicados de prensa en inglés directamente. Y si se aplica la traducción automática aquí, sería bueno poder mostrar el idioma original solo para la parte citada.
De manera similar, si las personas publican en varios idiomas, y yo domino uno de ellos (por ejemplo, la publicación contiene una parte en francés y otra en inglés), no quiero traducciones automáticas por defecto. Al menos no para toda la publicación.
Dicho esto, creo que la función de traducción tiene valor y puede proporcionar a las personas que no dominan un idioma específico al menos una comprensión básica de lo que está escrito allí.
Hablo inglés, pero no sé otros idiomas como chino, ruso o cualquier otro idioma. Simplemente desactiva y sigue leyendo porque el inglés no es el único idioma y otros quieren participar leyendo en su propio idioma nativo y estoy de acuerdo con eso.
en el editor. Idealmente, esto no debería ser necesario, pero a veces el LLM decide (erróneamente) que estás escribiendo en francés en lugar de inglés.
