Идея модерации: Значок позора

Итак, я участвую в местном форуме среднего размера с примерно 5 тысячами участников и более 10 тысячами просмотров страниц в день. Форум посвящен событиям и новостям нашего региона, и некоторые участники знают друг друга в реальной жизни. У нас небольшая команда модераторов, и мы стараемся работать открыто и прозрачно. В основном это хорошо работает, и многие участники довольны, особенно отличными функциями и удобством использования Discourse. Вероятно, это лучший форум в нашем районе :grin:

Однако у нас есть менее 1% участников, которые, похоже, наслаждаются тем, что провоцируют друг друга и вступают в политические споры. Мы запретили политические обсуждения, так как они слишком эмоциональны и часто не имеют отношения к тематике форума — для обсуждения общей и мировой политики есть лучшие площадки, чем та, которую мы пытаемся создать.

Часто мы оказываемся в замкнутом круге: такие участники получают флаги, их посты скрывают или перемещают вне тем, им выдают предупреждения. Поведение на время улучшается, но затем снова ухудшается. Многие участники научились публиковать сообщения строго в рамках правил, но при этом тонко дразнить других, причем с такой низкой интенсивностью, что это часто трудно заметить. В то же время некоторые из этих участников пользуются популярностью и получают «лайки» за такое поведение — либо потому, что их сознательно подстрекают те, кто понимает шутку, либо потому, что другие не замечают тонкой провокации.

Модерация таких ситуаций сложна и истощает, и мы ищем идеи, как справиться с этими постоянными раздражителями, не выглядя и не действуя несправедливо. Мы ужесточили правила сайта, чтобы было проще указывать на недопустимое поведение, и, возможно, ситуация улучшится, но это всё ещё утомительно.

Одна из идей — создать специальные значки и присваивать их за посты, которые немного выходят за рамки правил — своего рода «значок позора», как желтая карточка в футболе, или, например, эмодзи :poop или что-то подобное. Если участник получает слишком много таких значков за определенный период, мы могли бы автоматически приостанавливать его аккаунт или блокировать на сайте. Мы также могли бы создать группу для таких «негодяев» и добавлять к их аватаркам специальный флер, когда у них появляется несколько плохих значков…

Думаю, один из минусов в том, что другие могут видеть, что кто-то находится на грани блокировки, и пытаться сильнее спровоцировать его, чтобы добиться его изгнания. Кроме того, наверняка есть и другие проблемы. Я даже не совсем уверен, что мне комфортно таким образом клеймить некоторых участников.

Поскольку наши модераторы ищут способы решить эту проблему, я хотел бы узнать, пробовал ли кто-нибудь здесь что-то подобное или есть ли у вас другие идеи или советы по борьбе с постоянными мелкими провокациями и тонким дурным поведением в вашем сообществе?

1 лайк

Лично я не считаю, что демонстрация или наличие плохих пользователей на обозрение — хорошая идея для сообщества.

Мне это кажется чем-то вроде: «Здравствуйте, новые пользователи, вот наша коллекция голов на колу». Я думаю, это отпугнёт людей от присоединения, так как они могут опасаться насмешек после вступления.

Я считаю, что ваши модераторы должны отправлять официальные предупреждения и приостанавливать доступ повторным нарушителям.

13 лайков

Ни в коем случае, вы только раздуете обиду.

Если кого-то нужно временно заблокировать, чтобы он остыл, это допустимо, но это должно быть проведено максимально «тихо», и нельзя ничего делать, чтобы унизить человека, иначе вы сделаете ситуацию только хуже.

Я бы даже сказал, что это может граничить с «буллингом».

13 лайков

Я думаю, что это также может разозлить человека ещё больше.

5 лайков

На нашем форуме мы блокируем таких троллей в два этапа. Это прописано в наших Правилах сообщества.
Если кто-то нарушает эти правила, сначала мы замалчиваем их на 3 дня, а если они продолжают такое поведение, во-вторых, мы баним их с форума. Эта двухэтапная система банов работает для нас.

С этим вы не решите проблему, потому что пост всё ещё доступен. Вместо этого просто напишите в Правилах сообщества: «Если вы нарушаете эти рекомендации, мы удаляем пост без предварительного уведомления и замалчиваем пользователя на x дней».

Да, абсолютно!

6 лайков

Лучше держать такие вещи в тайне. Мы используем плагин User Notes для внутреннего обмена информацией о таких пользователях.

6 лайков

Думаю, это не лучшая идея. Помечать пользователей и делать это видимым для других. Если пользователь чего-то не понимает, его следует ограничить, но зачем выставлять его в дурном свете перед остальными членами сообщества? Как уже упоминалось выше, это может спровоцировать ещё более худшее поведение. Никто не обрадуется, когда на него повесят такую метку.

Иногда на сайтах я видел даже «стену позора», куда помещают виновных. На мой взгляд, это очень плохая идея.

2 лайка

Мы используем заметки о пользователях и хорошо понимаем, кто такие нарушители и почему они так себя ведут, но реальная задача — улучшить поведение этих участников.

Возможно, улучшения достичь невозможно, и нам стоит ужесточить меры, перейдя к временным блокировкам и банам.

Одна из проблем излишней закрытости заключается в том, что другие участники не видят тяжёлой работы модераторов или того, как пресекается дурное поведение. Я считаю, что наша команда модераторов справляется отлично, и все они работают на добровольной основе. Однако большая часть коммуникации и усилий остаётся «за кулисами», из-за чего может казаться, что мы делаем недостаточно.

Конечно, другая сторона медали — чрезмерная модерация…

1 лайк

Да, конечно, великая стена позора… Я думаю, что это абсолютно бесполезная и отвратительная вещь. Если пользователь проблемный, почему он всё ещё в сообществе?
В противном случае это ни к чему, кроме как бесчестить и позорить этих людей. Это действительно плохая практика. Никто не имеет права так поступать.

2 лайка

Вопрос о том, является ли это хорошей идеей, — отдельный, но, конечно, у них есть «право» так поступать. Если человек ведёт себя бесчестно, совершенно уместно его пристыдить.

2 лайка

Я думаю, что это очень заманчивая идея, и, конечно, вы имеете право на это. Люди, которые отказываются играть по правилам, заслуживают того, что получают! Однако… я боюсь, что это, как уже предлагали другие, окажется контрпродуктивным. Вы даже можете получить некоторых идиотов, которые будут носить это как знак гордости :slight_smile:

2 лайка

Это одно из трёх наших основных правил с самого первого дня; по этой и другим причинам — это также помогает мне (администратору) не сойти с ума.

Правило 1: Никаких придурков. Здесь все в порядке.
Правило 2: Никакой религии или политики. Мы все здесь — автолюбители.
Правило 3: Время проведено с пользой. Тратьте своё время, а не чужое.

Мы даже дошли до того, что говорим людям: если увидим, что они ведут себя как придурки где-то ещё, мы их выкинем, потому что не хотим, чтобы наше сообщество ассоциировалось с таким поведением ни в какой форме.

Мне нравится идея значка-предупреждения, возможно, видимого только пользователю (автоматическое личное сообщение, например?), но я думаю, что создание автоматических значков приведёт к тому, что люди начнут манипулировать системой «ради забавы». Звучит как лишняя работа для меня.

За хороших, вносящих вклад участников!

3 лайка

Почему бы просто не использовать официальное предупреждение (я полагаю, вы применили его для упомянутого пользователя в первом цитате) вместо значка? Не стоит заставлять человека чувствовать себя неловко из-за того, что он вас разозлил, иначе он воспримет это именно так, и, скорее всего, это его разозлит, что приведёт к новой ситуации. Так что, возможно, так делать не стоит?

В остальном правила отличные и крепкие :smiley:

2 лайка

Нам ещё не приходилось применять это на практике. (Нам меньше двух лет, и мы всё ещё очень маленькое сообщество.)

Возможно, это будет полезно? Наш процесс онбординга формирует ожидания и выглядит следующим образом:

  • tl0 имеет сильно ограниченный доступ:
    – только чтение в категории «Правила взаимодействия»;
    – разрешение на публикацию и ответы в категории «Лобби и Служба поддержки».
  • tl1 разблокируется, когда пользователи tl0:
    – проведут 15 минут, читая темы (предположительно, правила);
    – создадут пост с представлением в Лобби.

Мне, вероятно, стоит пересмотреть этот процесс, чтобы убедиться, что для повышения уровня им необходимо создать тему, но пока всё работает отлично. Никаких проблем, никаких серьёзных опасений.

Есть ещё один приятный бонус: когда нам нужно прояснить какие-либо моменты правил, модератор или администратор отвечает в теме с этим правилом и ссылается на «прецедент». На данный момент мы немного уточнили правило о религии, чтобы подтвердить, что наши глубоко верующие участники могут ссылаться на свою веру и даже делиться ресурсами, размещёнными их церквями, при условии, что ни то, ни другое не носит характер проповеди или осуждения.

Всё вышеперечисленное гарантирует, что все новые участники получают одинаковый опыт и могут видеть, как мы коллективно определяем применение правил в нашем сообществе.

1 лайк

Мне это не нравится, и я согласен с тем, что сказал @ondrej.

Хорошая идея — держать некоторые вещи приватными, доступными только для модераторов, а не для всех пользователей сайта. Действия модерации существуют не просто так. Подумайте об этом на секунду: хотели бы вы оказаться в «заслуженном позоре»? Это похоже на игру, где за действие, которое не нравится людям, вас мгновенно банят без предупреждения. Из-за этого люди будут бояться этой роли и, как следствие, не захотят быть частью сообщества.

1 лайк

Так что вполне очевидно, что это плохая идея.

Я должен уточнить: задумывалось, что значок будут получать только те назойливые участники, которые незаметно разрушают дискуссию и игнорируют предупреждения, или те, кто публикует хорошие материалы, но время от времени добавляет подколки, сарказм и политические комментарии, уводя разговор в сторону или раздражая других.

Восприятие того, как этот «значок позора» может выглядеть или интерпретироваться, так же важно, как и его функция. Однако даже среди сообществ, использующих Discourse, эта идея воспринимается крайне негативно. Поэтому я могу представить, насколько нежелательным он будет в самом форуме, где многие не оценят усилий по модерации!

4 лайка

Мы создали отдельную категорию именно для таких постов, поскольку замечаем, что некоторые участники, хотя и активно участвуют в обсуждениях, иногда своими формулировками портят атмосферу и уводят целые разговоры в сторону. Это отчасти напоминает публичное порицание такого поведения, но, на мой взгляд, это действительно помогает сообществу лучше самоорганизовываться и самоконтролировать себя.

Таким образом, если обсуждение начинает уходить не в то русло, модераторы могут переместить не только спорный пост, но и все ответы на него в эту специальную категорию. Мы сообщаем, что будем переносить ответы (даже если они абсолютно вежливые), чтобы освободить исходную тему для её правильного обсуждения и позволить спорному посту продолжить обсуждение в другой категории.

На скриншоте ниже я разделил 9 постов. К этому разделению я также добавил пояснительный комментарий. Спустя некоторое время мы удаляем этот комментарий и полностью скрываем уведомление о разделении. Новую тему мы называем просто с указанием временной метки:

Screenshot from 2021-02-13 09-40-05

Категория выглядит следующим образом. Создавать новые темы в ней могут только модераторы, а сами темы остаются открытыми для обсуждения до тех пор, пока последний комментарий не станет старше одного месяца. После этого они автоматически закрываются. Чтобы эти темы не появлялись в общей ленте постов, мы используем плагин Hide category from Latest:

Такая настройка требует определённого внимания со стороны модераторов. Однако мы уже полгода используем эту систему, переместили посты всего три раза, и у меня сложилось впечатление, что это действительно помогает бороться с подобным «разрушительным» поведением со стороны в целом полезных участников. Они чувствуют лёгкое стеснение и при этом вынуждены защищать свои посты не только перед модераторами, но и перед всеми остальными участниками, которые готовы вступить в дискуссию по этому поводу.

2 лайка

Так что вы создали галерею позора другим способом? Остается ли кто-то из опозоренных? Или вы просто достигли гармонии, создав эхо-камеру, лишенную тех, кто не согласен?

4 лайка

Ха-ха, да, один остался. Но если вы заботитесь о впечатлении от галереи, вы можете просто удалять темы через определённое время, вместо того чтобы закрывать их. Цель не в том, чтобы унизить, а в двух важных задачах для нас:

  • позволить спорным обсуждениям развиваться, не нарушая общую беседу;
  • чётко дать понять, что мы приветствуем разные мнения, но не предоставляем площадку для грубости или оскорблений. Если кому-то это кажется слишком гармоничным, им действительно стоит поискать другие сообщества.
5 лайков

Я думаю, что сделать это можно и «забавным» способом, но нужно всё сделать идеально. Шансы на провал довольно высоки. Лучше последовать отличному совету из множества постов выше моего!

7 лайков